Episodio 46: The Drip by AQUALAB: cibo ultraprocessato con l'ospite Marlana Malerich

Informazioni sull'ospite 

Marlana Malerich è cofondatrice e ricercatrice di sistemi alimentari sostenibili presso il Rooted Research Collective (RRC). Prossima all'inizio del suo dottorato di ricerca presso la Sussex University, Marlana ha trascorso gli ultimi sei mesi a ricercare alimenti ultra-processati e alternative di carne a base vegetale. In questo episodio, si unisce a noi per spiegare le complessità della definizione e della comprensione degli alimenti ultra-lavorati attraverso sistemi come NOVA e Nutri-Score.

Trascrizione

Zachary Cartwright :
Avete notato che ultimamente i titoli dei giornali sono pieni di avvertimenti sui cibi ultra-elaborati o sugli upf? Benvenuti a The Drip, dove manteniamo la vostra mente idratata con un po' di scienza, musica e un mantra. Sono il vostro ospite, Zachary Cartwright, scienziato alimentare di AQUALAB by Addium. Se vi sembra che gli alimenti ultra-lavorati siano ovunque, anche nei telegiornali, ma avete bisogno di chiarimenti su come identificarli e su cosa sono, non siete soli. La questione è molto più complessa di quanto si possa pensare. Persino gli scienziati non sono d'accordo su una definizione univoca. Nell'episodio di oggi, discuterò i dettagli degli alimenti ultra-lavorati con la ricercatrice del sistema alimentare Marlana Malerich. Marlana è co-fondatrice del collettivo di ricerca rooted e dottoranda presso la Sussex University.

Zachary Cartwright :
Negli ultimi sei mesi ha partecipato a un gruppo di lavoro incentrato sugli alimenti ultra-lavorati e sulle alternative vegetali alla carne. È qui per condividere ciò che ha imparato e perché ritiene che il sistema di categorizzazione degli alimenti ultra-lavorati sia inaffidabile per determinare la nutrizione di un alimento. Ciao Marlana, benvenuta alla trasmissione. Grazie per essere qui oggi.

Marlana Malerich:
Grazie mille per l'invito, Zachary.

Zachary Cartwright :
Che cos'è esattamente un alimento ultra-lavorato?

Marlana Malerich :
Allora, sì, è una domanda un po' più complessa di quanto si possa pensare. La rappresentazione che i media mainstream fanno dei cibi ultra-lavorati è quella dei normali colpevoli a cui si pensa quando si parla di cibo spazzatura. Pensiamo ai gelati, alle carni lavorate, come gli hot dog, alle patatine, ai dolci, ai cereali zuccherati e alle bibite gassate. Ma in realtà i cibi ultra-lavorati sono molto di più di quello che si vede nei media tradizionali. La definizione e la categorizzazione di questi alimenti sono in realtà un argomento piuttosto controverso. Per capire le controversie e gli alimenti ultra-lavorati nei dibattiti attuali, dobbiamo parlare del sistema Nova.

Zachary Cartwright :
Sì, speravo che potessimo approfondire l'argomento e discutere di quale sia il sistema. Voglio dire, questi cibi, alcuni di essi sono sicuramente alcuni dei miei piaceri colpevoli e cose che mi piacciono. Ma sono felice che oggi siamo qui per discutere di questi alimenti e per saperne di più. Che cos'è il sistema Nova di cui ha parlato?

Marlana Malerich :
Il sistema di classificazione Nova è stato creato nel 2009 dal ricercatore brasiliano Carlos Monteiro. Questo sistema classifica gli alimenti in quattro gruppi in base al loro livello di lavorazione. Passerò rapidamente in rassegna ciascun gruppo. Nova uno è considerata la categoria degli alimenti non trasformati o minimamente trasformati. Include quindi gli alimenti che vi vengono in mente quando pensate agli alimenti integrali. Quindi verdure fresche e surgelate, tagli di carne o latte. La Nova due è considerata l'ingrediente culinario trasformato. Si tratta quindi di prodotti che hanno subito un qualche tipo di lavorazione.

Marlana Malerich :
Cose come olio d'oliva, burro, miele. Questi prodotti di solito non si mangiano da soli. Vengono utilizzati in cucina. La terza categoria è quella degli alimenti trasformati. Si tratta di prodotti pronti per essere riscaldati o consumati. Spesso si tratta di prodotti Nova 1 facilmente riconoscibili. Quindi carni affumicate o pane o pesce in scatola. E poi c'è Nova quattro, che è la categoria degli alimenti ultra-lavorati.

Marlana Malerich:
E questo è caratterizzato da un'ampia lavorazione, con molti ingredienti. E di nuovo, sono gli esempi che ho citato all'inizio. Si tratta di gelati, hot dog, patatine e cose del genere.

Zachary Cartwright:
Lei ha detto che questo sistema è stato istituito di recente, nel 2009, mentre gli alimenti trasformati esistono da molto più tempo. Sa perché ci è voluto così tanto tempo per istituire questo tipo di sistema? Oppure esisteva già un altro sistema?

Marlana Malerich:
Sì, credo che in passato ci siano stati molti modi per descrivere questi tipi di alimenti. Penso che i grandi alimenti o il sistema alimentare industrializzato, il cibo spazzatura, siano altri modi per descrivere questi tipi di alimenti. Ma il dottor Monteiro è stato l'impulso per la creazione del sistema. Ha notato che c'erano degli effetti negativi sulla cultura alimentare locale in Brasile. E ne scrive nei suoi primi articoli del 2009, in cui parla di questi alimenti di marca, distribuiti a livello globale, fortemente commercializzati e altamente redditizi. Li descrive anche come alimenti che provengono generalmente dai Paesi del Nord globale. Hanno la sede centrale negli Stati Uniti e in Europa, ma vengono promossi in tutto il mondo. Pensate quindi a Nestle, PepsiCo, General Mills.

Marlana Malerich:
Cercava anche di parlare di alcuni impatti sociali e politici del nostro sistema alimentare industrializzato. Quindi, sapete, la lavorazione, ma anche l'intenzione per cui questi prodotti sono destinati. Sono progettati per un consumo eccessivo. Sono progettati per sostituire gli alimenti minimamente lavorati o non lavorati. Il sistema Nova cerca di fare molto. Cerca di designare gli alimenti in base al loro livello di lavorazione, ma è anche un'interpretazione socio-politica del nostro sistema alimentare globalizzato.

Zachary Cartwright:
E quando ho analizzato il sistema, mi sono reso conto che c'è un certo dibattito al riguardo. E speravo che lei potesse parlarne un po'. Quali sono i dibattiti sul sistema Nova?

Marlana Malerich :
Forse avrete notato che, quando descrivo alcuni degli elementi che caratterizzano gli alimenti ultra-lavorati, parlo ovviamente di lavorazione. Sto anche parlando degli impatti socio-politici dell'alimentazione globale. Ma non ho parlato di nutrizione. Una delle principali preoccupazioni di Nova è la mancanza di inclusione del contenuto nutrizionale nel sistema di categorizzazione. E io, voglio precisarlo, non sono un nutrizionista. Mi avvicino a questo argomento da una prospettiva di scienza sociale ambientale. Ma sì, bisogna notare che c'è un'enorme enfasi sulla lavorazione. E in questa lavorazione si dà per scontato il valore nutrizionale, che però non è incluso nella definizione.

Marlana Malerich :
E se questo suona confuso, non preoccupatevi. Recentemente è stato pubblicato uno studio secondo il quale anche tra gli esperti di salute e gli specialisti dell'alimentazione le denominazioni degli alimenti ultra-lavorati erano confuse. Mancava il consenso su.

Zachary Cartwright:
Quando ho approfondito l'argomento e ho cercato i cibi ultra-lavorati, ho scoperto subito che forse ci sono delle preoccupazioni per la salute. Quali sono le preoccupazioni per la salute che volevi sollevare oggi?

Marlana Malerich :
Ci sono state molte ricerche sui rischi per la salute associati agli alimenti ultra-lavorati. E le ricerche che sono state condotte non hanno un bell'aspetto. E sono certa che l'avrete notato nei titoli dei media tradizionali. Se si esaminano gli studi, si può notare che quando si esaminano gli studi che categorizzano in modo ampio i cibi ultra-lavorati, si ottengono questi risultati causali in cui si riscontrano collegamenti con le malattie cardiache, cardiovascolari, l'obesità, il cancro, la salute mentale, la morte precoce. Di recente è stata pubblicata una delle più ampie revisioni degli impatti sulla salute degli alimenti ultra-lavorati. Gli studi hanno collegato direttamente gli alimenti ultra-lavorati a 32 condizioni di salute dannose. Il che è piuttosto spaventoso.

Zachary Cartwright:
Sì, decisamente. Sarei interessato a esaminare questi progetti di ricerca e a capire in che misura e in che misura le persone mangiano questi alimenti e come ciò sia correlato ad alcune delle diverse condizioni di salute. Ho pensato che un altro argomento interessante da toccare, soprattutto con il suo background, è parlare di alcune tattiche di marketing e pubblicità che hanno un impatto sui consumatori di questi tipi di alimenti. Cosa vede quando si tratta di pubblicità e marketing?

Marlana Malerich:
Sì, gran parte della mia ricerca si è concentrata sulle proteine alternative e sulla validità dell'uso della Nova come quadro nutrizionale per questi prodotti. Quindi non sono un'esperta di marketing, ma posso dire che una delle denominazioni di Monteiro per gli alimenti ultra-lavorati era l'aspetto fortemente commercializzato. Forse ricorderete che prima, in alcuni dei suoi primi lavori, parlava di alimenti ultra-lavorati di marca, distribuiti a livello globale e fortemente commercializzati. Tuttavia, e continuerò a ribadirlo, Nova quattro o gli alimenti ultra-lavorati sono una sorta di doppia definizione di lavorazione e anche di intenzione. E l'inclusione di questo aspetto più sociale e politico rende davvero difficile identificare ancora una volta quali alimenti rientrano in questa categoria ultra-lavorata. Tuttavia, non è un segreto che da anni le grandi aziende alimentari si rivolgano ai giovani consumatori con prodotti altamente appetibili ad alto contenuto di zuccheri e grassi. Marion Nessel, che è una mia eroina personale, ne parla molto nel suo libro Food Politics, e mette in evidenza i problemi delle aziende alimentari industriali che si rivolgono ai bambini con pubblicità di cibi non salutari. Questo avveniva molto prima che venisse istituito il sistema Nova, e questo è stato sicuramente un argomento di preoccupazione per i sostenitori della salute pubblica e per i politici.

Zachary Cartwright :
Quando si esaminano alcuni dei progetti di ricerca e dei documenti da lei citati, vengono elencate alcune sottocategorie. Di cosa si tratta?

Marlana Malerich :
Sì, quindi credo sia davvero importante riconoscere che ci sono sfumature all'interno della categoria degli alimenti ultra-lavorati. Anche in questo studio più recente, la più ampia rassegna di studi sulla salute che collega direttamente gli alimenti ultra-lavorati a 32 condizioni di salute dannose, gli autori hanno notato che alcuni alimenti ultra-lavorati sono stati collegati a malattie. All'interno di quello studio, gli autori hanno notato che alcuni alimenti ultra-lavorati sono stati collegati a condizioni di salute precarie. Ma l'effetto di altri, come i cereali ultra-lavorati o il pane integrale, persino alcuni dolci confezionati o snack salati, erano collegati a risultati migliori per la salute. Mi piacerebbe sapere da un nutrizionista perché questi particolari prodotti sembrano avere un impatto positivo sulla salute rispetto ad altri. E credo che questo dimostri che la categoria è così ampia e che abbiamo bisogno di un modo migliore per identificare questi alimenti. È chiaro che alcuni di essi sono collegati a esiti negativi per la salute davvero spaventosi, mentre altri sono collegati a una salute migliore.

Zachary Cartwright :
Sì, sembra che ci sia ancora molto lavoro da fare e forse abbiamo solo scalfito la superficie. Vedo molti sforzi, campagne e iniziative per ridurre l'assunzione di questi tipi di alimenti e migliorare le diete. Quali tipi di campagne dovremmo conoscere?

Marlana Malerich :
C'è molto da fare in questo momento, soprattutto perché gli alimenti ultra-lavorati stanno vivendo un momento importante per i media. Ho visto di recente che la Colombia ha stabilito una sorta di designazione della parte anteriore della confezione. Quindi, sugli alimenti confezionati è ora richiesto che siano etichettati. In particolare, gli alimenti sono etichettati se sono considerati ultra-lavorati. Non so molto del processo decisionale, ma ciò che è interessante è che le etichette stesse mettono in guardia sui valori nutrizionali piuttosto che sulla lavorazione, anche se il sistema Nova e la lavorazione vengono presi in considerazione. Alla fine, l'indicazione della parte anteriore della confezione è in realtà per gli ingredienti non salutari o per i valori nutrizionali, per esempio, come l'alto contenuto di sodio, di zuccheri e di grassi trans. Anche nel Regno Unito si sta discutendo di potenziali politiche sui cibi ultra-lavorati. E si discute molto di etichettatura o di regolamentazione.

Marlana Malerich:
Ma si stanno vedendo alcune delle stesse conclusioni provenienti da queste tavole rotonde in cui, sai, i ricercatori si siedono per discutere della potenziale regolamentazione di questi prodotti, e se ne esce con questa sorta di sensazione che il sistema Nova non distingua realmente in modo accurato tra gli alimenti che hanno valori nutrizionali diversi, e se ne esce con alcune delle stesse domande, come, la lavorazione è il modo migliore per determinare il valore nutrizionale?

Zachary Cartwright :
Sì, e questa è una perfetta traccia per la prossima domanda, perché il sistema Nova esiste ormai da circa 15 anni. C'è un sistema migliore o un quadro migliore che dovremmo prendere in considerazione?

Marlana Malerich:
Mi fa molto piacere che tu l'abbia chiesto. Dalla nostra analisi della letteratura, probabilmente sono più allineata con il sistema Nutri-Score. Voglio solo dire che, da una prospettiva di giustizia alimentare, ho molto rispetto per il sistema Nova. L'intento per cui il cibo viene prodotto, come dice Monteiro, è davvero importante. Quando parliamo del sistema alimentare globale industrializzato e di un sistema che, in genere, privilegia la ricchezza rispetto alla salute, sembra che ci sia bisogno di una sorta di designatore al di là della nutrizione, quando parliamo di questi grandi impatti sociali e politici del sistema alimentare globale. Ma poiché Nova si basa molto sulla trasformazione rispetto alla nutrizione, diventa davvero complicato trarre conclusioni scientifiche sul cibo utilizzando questo sistema. Quindi, dalle analisi della letteratura che ho fatto, penso che il sistema Nutri-Score sia davvero buono. Nessun sistema è perfetto, ma Nutri-Score è un sistema di etichettatura di prima scelta.

Marlana Malerich :
È ampiamente utilizzato in tutta Europa e, in sostanza, vengono assegnati punti negativi per i nutrienti che dovrebbero essere limitati, come calorie, grassi saturi, zuccheri e sale. Poi vengono assegnati punti positivi per gli alimenti che dovrebbero essere incoraggiati, come oli sani, verdure, noci, fibre e proteine. Il punteggio finale viene visualizzato sotto forma di lettera da a a eternit. C'è anche una scala di colori che va dal rosso al verde. È molto semplice. I consumatori sembrano capirlo molto bene. Certo, nessun sistema è perfetto, ma a mio avviso è molto più scientifico dell'etichettatura in base al livello di lavorazione.

Zachary Cartwright :
Marlana, mi sembra di capire che hai fatto anche delle ricerche sull'iperpalatabilità, e di cosa si tratta?

Marlana Malerich:
Sì, decisamente. La mia ricerca è consistita in una serie di analisi della letteratura e nella lettura di ricerche altrui. Voglio assolutamente segnalare un termine che forse avete sentito, iperpalatabile. Monteiro afferma regolarmente che uno degli elementi che identificano gli alimenti ultra-lavorati è il fatto che sono destinati a essere consumati in modo eccessivo. Quindi ha fatto una citazione in cui parla di come tutto ciò che mangiamo in questo mondo alimentare moderno sia stato pensato e progettato per essere consumato in eccesso, almeno quando si mangiano questi alimenti trasformati, come li chiama lui. Per descrivere gli alimenti ultra-lavorati, usa anche il linguaggio dell'iper-appetibilità. Gli alimenti iper-appetibili hanno rapporti specifici di grassi, zuccheri, sodio e carboidrati per aumentarne l'attrattiva e il consumo. La ricerca ha scoperto che questi...

Marlana Malerich:
Sono stati in grado di definire numericamente gli alimenti ipergustosi e di fornire un metodo scientifico per identificare gli alimenti destinati al consumo eccessivo. Si tratta quindi di rapporti molto chiari tra grassi e zuccheri, sodio, carboidrati, che spingono le persone a mangiare troppo. E questo mi piace perché non è ampio come l'ultraelaborazione. È molto più chiaro. Ha un quadro molto chiaro per comprendere questi alimenti, ma rientra anche nella definizione di Monteiro di alimenti destinati al consumo eccessivo. Ma fornisce questi dati che possono essere ripetuti e studiati, a differenza dell'ultratrasformazione, che è chiaramente confusa anche per gli esperti. C'è anche un contesto storico molto interessante per l'iperpalatabilità, che include un cattivo famoso ma potenzialmente inaspettato, il grande tabacco. La storia molto breve di questo fenomeno risale agli anni Ottanta, quando il tabacco stava chiaramente perdendo le sue campagne di disinformazione.

Marlana Malerich :
Le persone si stavano rendendo conto dell'impatto del fumo e il tabacco stava perdendo soldi. In quel periodo decisero di orientarsi verso un settore diverso e iniziarono ad acquisire aziende alimentari. Così le aziende del tabacco come Philip Morris e RJR Reynolds si espansero nel settore alimentare. Hanno acquisito grandi aziende come Kraft, General Foods e Nabisco. L'anno scorso è stato pubblicato uno studio davvero affascinante che ha dimostrato che, esaminando le ricerche condotte tra il 1988 e il 2001, gli alimenti di proprietà delle aziende produttrici di tabacco avevano una probabilità significativamente maggiore di essere classificati come ipergustosi rispetto agli alimenti di altre aziende. Quindi, ancora una volta, gli alimenti progettati per essere irresistibilmente gratificanti, incoraggiano il consumo eccessivo a causa della loro combinazione molto specifica di ingredienti. Esito quindi a usare la parola dipendenza nel contesto degli alimenti. È una parola così carica, ma è davvero interessante.

Marlana Malerich:
E mi piacerebbe vedere più ricerca, allontanarsi dagli alimenti ultra-lavorati e dal sistema Nova, o forse concentrarsi meno sugli ultra-lavorati e concentrarsi sull'iper-appetibilità. C'è un problema reale nel progettare alimenti con ingredienti noti per causare malattie legate all'alimentazione, e nel progettarli per un consumo eccessivo. E il livello di lavorazione non è l'indicatore chiave.

Zachary Cartwright :
E se questi alimenti sono stati concepiti in questo modo, significa che posso sentirmi meno in colpa quando mi siedo e mangio l'intera busta del mio snack preferito o di qualsiasi altra cosa sia? Perché sembra quasi che io sia destinato a fallire in qualche modo. E credo che tutti noi ne siamo consapevoli. Sappiamo che a volte non riusciamo nemmeno a metterlo giù perché è così buono. E sentirti dire che queste proporzioni sono state formulate in modo specifico è quasi confortante, in un certo senso, sapere che, se io mangio tutto questo, lo fanno anche altre persone.

Marlana Malerich :
Sì, non è colpa tua. In questo momento sto tenendo un corso di politica alimentare e una delle cose di cui parliamo, e di cui abbiamo parlato con i miei studenti, è quanto il consumo di cibo sia una scelta e non un progetto. Se si sentono cose come questa, si ha l'impressione che ci sia meno scelta e più che si venga manipolati in qualche modo. Le vostre papille gustative vengono manipolate.

Zachary Cartwright:
Anche se oggi abbiamo parlato molto di alimenti ultra-lavorati, volevo parlare brevemente del suo lavoro e della sua ricerca sulle carni alternative. Cosa può dirci in merito?

Marlana Malerich:
Sì, la mia introduzione al dibattito sugli alimenti ultra-lavorati deriva dal mio background nella ricerca e nelle proteine alternative. C'è stato un aumento significativo delle preoccupazioni sulla lavorazione delle proteine alternative e sulle potenziali implicazioni per la salute. Dalla ricerca che ho condotto e dalle analisi della letteratura che ho fatto in generale, questi timori sono piuttosto infondati, secondo me. Le proteine alternative spesso risultano più salutari dei prodotti animali che sono destinate a sostituire. Per esempio, una salsiccia a base vegetale rispetto a un hot dog, o qualcosa del genere. Ma il contenuto nutrizionale varia a seconda dei prodotti e delle marche, e credo che questo sia molto importante. Quindi, se si utilizza la scala Nutri-Score, possiamo usarla per fare qualche confronto. Alcuni studi hanno dimostrato che un hamburger di manzo ha ottenuto un punteggio pari a d nella scala Nutri-Score.

Marlana Malerich:
Quindi questo è il lato meno salutare delle cose. Mentre un hamburger a base vegetale ha ottenuto una C, ed era un hamburger a base di piselli, che è leggermente superiore a quello di manzo. E poi c'erano i. Hanno esaminato anche un hamburger di soia e un hamburger di micoproteine, che è fatto con un fungo. Entrambi hanno ottenuto la B. Quindi, per quanto riguarda la parte più alta della scala nutrizionale, credo sia davvero importante sottolineare che anche se i prodotti a base vegetale tendono a ottenere punteggi più alti rispetto ai prodotti animali convenzionali, c'è una variazione tra i diversi prodotti stessi. E poi c'è qualcosa da dire su ultra-lavorati e nutrizione quando si guarda a questa categoria in particolare. In un altro studio, i ricercatori hanno scoperto che la maggior parte delle proteine alternative di origine vegetale ha ottenuto punteggi molto alti nella scala del nutrascore.

Marlana Malerich:
Quindi A e B. Ma la maggior parte di essi è stata classificata come Nova 3 e 4, ovvero alimenti trasformati o altamente trasformati. Quindi, ancora una volta, si rafforza il concetto che la lavorazione non è necessariamente sinonimo di contenuto nutrizionale. E, insomma, rafforza ancora una volta l'idea che abbiamo bisogno di un modo migliore per parlare di queste cose. Credo che quello che vorrei dire è che è davvero importante notare che non tutte le carni di origine vegetale sono create uguali. Il contenuto di sodio è stato un grosso problema per l'industria delle proteine alternative. Uno studio ha dimostrato che nel Regno Unito i prodotti a base di proteine alternative e di carne alternativa tendevano ad avere livelli di sodio più elevati rispetto ad altri prodotti. Quindi è una cosa da tenere a mente.

Marlana Malerich:
Non voglio sembrare come se stessi dicendo che tutto il cibo vegano è automaticamente sano. Una crocchetta fritta a base vegetale è pur sempre una crocchetta fritta. E ancora, non sono una nutrizionista, ma se si sostituisce una ciotola di verdure al vapore con un bocconcino di soia fritto, non è la stessa cosa.

Zachary Cartwright:
Sì, decisamente no. Ma sono stupito di quanto sia avanzata questa industria delle carni alternative. E anche nell'ultimo decennio o giù di lì, credo che persino gli aspetti organolettici, a volte, non si riesca nemmeno a distinguere. Ma credo che il modo in cui hai esposto la questione, e io devo dire che sì, alcune possono avere un'alimentazione migliore e altre no. E le diverse aziende si approcciano in modo diverso. È una cosa da tenere a mente quando inizieremo a vedere un numero maggiore di questi prodotti sul mercato. Poi volevo chiederti, Marlana, un consiglio musicale.

Zachary Cartwright :
Cosa avete portato con voi per condividerlo oggi? Avete portato un artista, una canzone, un genere? Cosa potete condividere con noi?

Marlana Malerich :
Non so bene come classificare questo pezzo. Mi ci sono imbattuta di recente, forse un po' di musica techno. Davvero. Non sono molto brava a capire queste cose. Ma essenzialmente è un remix chiamato Foxall Pale Blue Dot, ed è di Alabora. È un discorso di Carl Sagan chiamato Pale Blue Dot, da cui è stato tratto anche un libro con lo stesso nome. Ed è accompagnato da una musica davvero incredibile.

Marlana Malerich:
È bellissimo, è un punto di riferimento e anche un'ottima marmellata per lavorare.

Zachary Cartwright:
Grazie mille per avercelo comunicato oggi. Volevo anche chiederti se hai un mantra o una citazione o un detto o qualcosa che fai per motivarti e portare un po' di equilibrio nella tua vita, in modo che quando vieni a fare la tua ricerca tu possa presentarti ed essere pronto a dare il meglio di te.

Marlana Malerich:
Cioè, per restare in tema di consigli musicali, ho un poster d'epoca della Terra vista dall'Apollo 11 accanto alla mia scrivania. E a un certo punto, nell'ultimo anno, credo di averci messo sopra una nota adesiva che dice: "Sei qui". Ne ho anche un altro che dice: "Stai davvero bene". E, sapete, è così. Lavoro molto. Mi appassiona molto quello che faccio. Ma sento anche che è molto importante ricordare a me stessa che sono qui, su questo grande, grande punto blu pallido. Ed è una specie di miracolo, dal mio punto di vista.

Marlana Malerich :
Così, quando mi sento impantanata in quello che sto facendo o mi sento stressata o demotivata, posso prendermi un momento per ricordare a me stessa che sono qui e sono viva. E questo è molto fortunato.

Zachary Cartwright :
Sì, credo che tutti noi abbiamo bisogno di questo promemoria a volte, e spero che qualcuno in ascolto possa trarne beneficio oggi. Quindi, ancora una volta, grazie per la condivisione. Grazie mille per aver partecipato al nostro programma. Questo è un argomento davvero interessante e unico che non abbiamo mai trattato in passato da una prospettiva diversa. Apprezziamo molto la sua presenza. Speriamo di poterla riavere un giorno per avere un aggiornamento dopo che avrà fatto altre ricerche e avrà altro da dirci.

Marlana Malerich :
Sì, grazie. Spero davvero di aver trasmesso che il sistema Nova è complesso. Cerca di fare molto e di essere una sorta di guida nutrizionale che usa la lavorazione invece della nutrizione. Ed è anche l'esplorazione socio-politica del sistema alimentare industriale. Quindi, se i vostri ascoltatori si sentono un po' confusi su cosa sia un alimento ultra-elaborato, sappiate che anche gli esperti lo sono. E se avete problemi nutrizionali, ovviamente parlatene con il vostro medico. E non rimproveratevi per quella barretta potenzialmente ultra-elaborata che avete mangiato perché siete impegnati e avete bisogno di uno spuntino. Il cibo è così personale e non esiste una taglia unica per tutti.

Marlana Malerich :
Siate gentili con voi stessi. Non fatevi prendere troppo dai titoli dei media.

Zachary Cartwright :
Grazie. Marlana, grazie mille per essere venuta in trasmissione.

Marlana Malerich:
Grazie.

Zachary Cartwright :
L'episodio di oggi è sponsorizzato da AQUALAB. In questo episodio abbiamo parlato molto degli alimenti ultra-lavorati, che spesso contengono additivi come conservanti, coloranti e aromi. Nel tentativo di rendere gli UPF più sani e di rispondere ad alcune delle preoccupazioni che abbiamo elencato in questo podcast, molte aziende stanno attualmente lavorando per riformulare i prodotti in modo che contengano più ingredienti naturali. Tuttavia, uno dei principali ostacoli alla riformulazione è rappresentato dai cambiamenti che ne derivano nelle caratteristiche di smistamento dell'umidità del nuovo prodotto, che possono portare a notevoli differenze nella durata di conservazione, nella consistenza e nella suscettibilità a cambiamenti chimici indesiderati o alla crescita microbica. Per comprendere meglio le proprietà di assorbimento delle nuove formulazioni, AQUALAB ha sviluppato un metodo brevettato di isoterma di assorbimento dell'umidità chiamato isoterma dinamica del punto di rugiada o metodo DDI, che può essere utilizzato dai team di ricerca e sviluppo per superare rapidamente una serie di sfide legate allo sviluppo del prodotto. Un link a questa tecnologia, che può essere trovata nell'analizzatore di assorbimento del vapore di Aqua lab, sarà presente nella descrizione del podcast. Il brano di oggi ci viene proposto da un produttore ospite di nome Rob Mon.

Zachary Cartwright :
È un produttore del Pacific Northwest degli Stati Uniti che riporta in auge il dubstep della vecchia scuola e propone la sua interpretazione della musica house. La sua passione per il dubstep è nata ascoltando artisti come Bassnector e Skrillex. E ora Rob infonde l'essenza di molti artisti classici del dubstep nei suoi brani di grande impatto. Sentiamo un po' di Rob Mon. Mi chiamo Rob. Nel mondo della musica mi chiamo Rob Mon. Prima di tutto, un grande applauso a Zach. Grazie mille per aver pubblicato la mia musica.

Rob Mon :
Questo nuovo brano si chiama DeepMind. Uscirà tra un paio di settimane. Gli ingredienti principali di DeepMind sono due. Il primo è la progressione delle note. Molto semplice. La sentirete nell'intro. Il secondo è l'aggiunta di elementi circostanti che si adattano a quelle note semplici. Quindi, ecco un'anteprima di DeepMind.

Zachary Cartwright :
Grazie, Zach, e grazie a tutti voi per esservi sintonizzati oggi. Vi faremo ascoltare solo una parte del suo nuovo brano intitolato DeepMind, e dovrete aspettare la versione pubblicata per sentire il drop. Ecco a voi. Non importa da dove veniate, in tutto il mondo, questa voce unica, non importa da dove veniate, in tutto il mondo, è una voce unica, una voce speciale. Infine, per concludere questo episodio come gli altri, vi offrirò un altro mantra come promemoria. Si tratta di una parola, una sillaba, una frase, qualcosa che potete ripetere a voi stessi per sentirvi tranquilli, motivarvi o esprimere qualcosa in cui credete. Il mantra di questo episodio è: "Mi piace lavorare sodo", e voglio che pensiate a cosa vi piace lavorare sodo. Lo ripeterò tre volte e forse potrete ripeterlo ad alta voce a voi stessi.

Zachary Cartwright :
Ci siamo. Mi piace lavorare sodo. Mi piace lavorare sodo. Mi piace lavorare sodo. Mentre tenete a mente questo mantra, vi sfido a pensare a che cosa vi piace lavorare sodo e a chi siete quando fate del vostro meglio. Pensate anche a come sarà per voi il successo. Grazie mille per aver ascoltato questo episodio con Marlana. Mi chiamo Zachary Cartwright e questo è stato un altro episodio di The Drip, offerto da AQUALAB.

Zachary Cartwright :
Rimanete idratati e alla prossima volta. Non importa da dove veniate, in tutto il mondo, è una cosa unica, una cosa speciale, una cosa speciale.