Episodio 43: El goteo de AQUALAB: Microplásticos en los alimentos con Angela Anandappa

Sobre el invitado 

La Dra. Angela Anandappa es la directora fundadora de la Alliance for Advanced Sanitation y una experimentada profesional del sector de la seguridad alimentaria. Con amplia experiencia en gestión de la cadena de suministro, desarrollo de productos y saneamiento en la fabricación de alimentos, es una líder reconocida en este campo.  

Transcripción

Zachary Cartwright :
¿Pueden los envases sostenibles salvarnos de una comida impregnada de plástico? Bienvenidos al goteo, donde mantenemos tu mente hidratada con algo de ciencia, música y un mantra. Soy su anfitrión, Zachary Cartwright, científico jefe de alimentos en Aqualab. Por adium. En el episodio de hoy, hablaremos con la doctora Angela Anandappa. Con más de 20 años de experiencia en la industria alimentaria, es una apasionada de la creación de soluciones que garanticen la producción de alimentos seguros, nutritivos y sostenibles. Es la Directora General de Alliance for Advanced Sanitation. Y hoy hablaremos de la prevalencia de microplásticos en los alimentos y de cómo el trabajo de Angela puede ayudar a superar este problema. Hola, doctora Anandapa.

Zachary Cartwright :
Gracias por venir hoy al programa. Estamos encantados de tenerte aquí.

Angela Anandappa :
Es un placer estar aquí. Gracias por invitarme.

Zachary Cartwright :
Sí. Quiero preguntarle cómo llegan los microplásticos a nuestros alimentos. ¿Y hasta qué punto es un problema?

Angela Anandappa :
Bueno, es una pregunta interesante e importante. Y con el paso del tiempo, y he estado monitoreando esto durante unos años, estamos entendiendo que hay más y más microplásticos que entran en nuestros alimentos. Cuando empecé a pensar en ello y a investigar en este campo, me preguntaba: ¿es realmente un peligro químico que consideremos un peligro para la seguridad alimentaria? Y eso fue probablemente hace siete u ocho años. Y en ese momento, cuando nos planteamos esta pregunta, ¿qué datos tenemos? Porque realmente vamos a esos datos para preguntarnos, ¿qué riesgos hay? Y si los hay, ¿cómo los abordamos? No había muchos datos sobre microplásticos. Sabíamos que estaban ahí. Sabíamos que había algunos, pero los datos eran muy escasos y no teníamos suficientes datos relacionados con la salud humana. Hoy puedo decirles que hay mucha más información al respecto, muchos más datos, muchas más investigaciones, lo cual es maravilloso y muy útil. Y parece que tenemos que abordar esto de alguna manera, y que este es un punto en la historia, digamos, cuando estamos entendiendo que los microplásticos son uno de los peligros que debemos considerar, cuando consideramos la seguridad alimentaria, pero sin duda como un peligro ambiental.

Angela Anandappa :
Hace décadas que sabemos que los plásticos son un problema.

Zachary Cartwright :
¿Y a qué tipo de alimentos se refiere concretamente? ¿Se trata principalmente de alimentos estables o de cualquier alimento en el que se introduzcan microplásticos?

Angela Anandappa :
Creo que hace años hablaba de ciertos alimentos, sobre todo del marisco, pero creo que hoy podemos considerar que la mayoría de los alimentos tienen alguna interacción con el plástico, sobre todo porque muchos alimentos se envasan en envases de plástico o recubiertos de plástico para preservar su vida útil y darles el tipo de calidad que buscamos. Así que la mayoría de los alimentos entran en contacto con algo de plástico en algún momento, y eso puede ser en el envasado, pero muchos otros entran en contacto con microplásticos durante la temporada de crecimiento. Si se trata de verduras y frutas frescas, sabemos que también entran en los campos de cultivo. Además, sabemos que el marisco siempre está en contacto con microplásticos. Y a medida que se publican más investigaciones sobre este tema, las cifras y la frecuencia son cada vez mayores.

Zachary Cartwright :
Y he oído que el estadounidense medio consume el plástico de una tarjeta de crédito al año. Tengo curiosidad por saber si puede cuantificarlo o si es una buena estimación. Estoy seguro, por supuesto, de que varía según la ubicación geográfica y las dietas, etcétera. Pero, ¿es esa aproximadamente la cantidad de plástico que consume una persona media?

Angela Anandappa :
Creo que es una estimación justa. Probablemente tenemos más que eso entrando en contacto con nuestros sistemas gastrointestinales todo el tiempo. Y parece que la gente en los Estados Unidos está en contacto con más microplásticos que otros en el resto del mundo, lo que para mí fue un poco sorprendente, porque en cuanto a las noticias, pensamos que hay mucha más contaminación en otras partes del mundo, y que eso puede estar teniendo un impacto en su salud. Pero de hecho, tendemos a entrar en contacto con más microplásticos en nuestra vida cotidiana aquí en los Estados Unidos.

Zachary Cartwright :
¿Y cómo podemos superar este reto? ¿Podemos superarlo utilizando envases sostenibles?

Angela Anandappa :
Sí, es una buena pregunta, porque creo que, como seres humanos, intentamos ver cuál podría ser la solución, y gravitamos hacia ella. Cambiamos lo que consumimos, lo que compramos. Esas decisiones de compra se rigen por lo que las empresas quieren decirnos. Y la sostenibilidad y los envases sostenibles es algo sobre lo que creo que se ha difundido mucha información en términos de reciclaje y reciclabilidad de las cosas. Se trata de cuestiones relativamente complejas, porque el reciclaje no es tan eficaz como parecía, o como nos gustaría que fuera. Así que la sostenibilidad y el envasado sostenible es un concepto interesante, ¿puedo decir concepto? Porque la sostenibilidad se rige por lo que la sostenibilidad puede significar para diferentes personas en diferentes países. Hay unas 400 normas de sostenibilidad en todo el mundo. Y así, cuando un consumidor compra algo que cree que es sostenible, ese producto puede ser reciclado, puede haber sido fabricado con materiales parcialmente reciclados, o puede estar fabricado con un material que, de hecho, es completamente degradable.

Angela Anandappa :
Así que hay un potencial para que algo de eso sea útil. Pero, en general, hay mucho más material que no se ha reciclado o que no es reciclable en absoluto. Y algunos de ellos pueden ser llamados sostenibles por una razón distinta a la verdadera sostenibilidad en lo que se refiere al medio ambiente o si el material tiene un factor de sostenibilidad asociado a él.

Zachary Cartwright :
Lleva más de 20 años trabajando en la industria alimentaria y, desde su punto de vista, ¿nos estamos volviendo más sostenibles? ¿Estamos abordando problemas como los microplásticos? ¿Qué ha visto desde que está en la industria?

Angela Anandappa :
Sin duda creo que lo estamos intentando. Creo que es justo decir que la mayoría de la gente de la industria alimentaria está haciendo un esfuerzo. Ciertamente están tratando de elegir materiales que van a ser más adecuados para tener un resultado para la salud humana o un mejor resultado, y también para reducir los productos químicos tóxicos que pueden estar en algunos materiales. Pero, en general, diría que hemos avanzado mucho desde que empecé a trabajar en este campo en lo que respecta al uso y la elección de envases. Y creo que podemos hacer mucho más.

Zachary Cartwright :
En la actualidad, es director general de Alliance for Advanced Sanitation. Me gustaría que nos hablara un poco de su trabajo allí y de su relación con este tema concreto.

Angela Anandappa :
Correcto. Gracias. La Alianza para el Saneamiento Avanzado se ocupa de cuestiones de saneamiento. Y como nos llamamos saneamiento avanzado, creo que una de las cosas que tenemos que entender es ¿qué es el saneamiento avanzado? Cuando pensamos en el saneamiento más básico, el consumidor general piensa en él como basura y retretes y cosas así. Y luego, por supuesto, tenemos el saneamiento avanzado, en el que pensamos en términos de lo limpio que debe estar un establecimiento, una tienda o un restaurante. Y todos ellos son muy diferentes en términos de escala y lo que se requiere para mantener la higiene suficiente para la fabricación de alimentos. De hecho, una instalación de fabricación de alimentos tiene que ser muy higiénica para que podamos producir alimentos seguros. A veces puede ser más limpio que un hospital.

Angela Anandappa :
Por lo que respecta al saneamiento avanzado, nuestro objetivo y el de nuestra alianza es examinar los riesgos para la seguridad alimentaria desde la perspectiva de la sostenibilidad, porque la sostenibilidad y el saneamiento van de la mano. Todo lo que se utiliza para limpiar las instalaciones, ya sea el agua, los materiales, el diseño de las instalaciones o los materiales utilizados, está relacionado con la sostenibilidad. Así que tenemos que verlo desde esta perspectiva a muy largo plazo. Y eso es lo que pretendemos hacer: educar a la gente, investigar, reunir a la gente para que entienda las cosas de una forma distinta a como lo hacía antes, para ayudar a avanzar en este campo de la higiene alimentaria.

Zachary Cartwright :
Y tengo entendido que han pasado por una reciente fusión o reestructuración de su empresa, y me preguntaba, ¿cómo están llevando esta antorcha que les han pasado? ¿Qué hace ahora y qué se hacía antes?

Angela Anandappa :
Creo que nos conocimos gracias a mi trabajo en la iniciativa de envasado de alimentos digeribles por los animales, que puso en marcha Jack Cooper. La misión de esa organización sin ánimo de lucro era reunir a la industria y a los socios públicos para buscar el desarrollo de materiales totalmente digeribles que puedan utilizarse en los alimentos y en la industria alimentaria en general. Ese trabajo debe continuar en términos de una de las misiones que son necesarias para la sostenibilidad, específicamente para los plásticos de un solo uso, para la sustitución de eso, o para los productos que simplemente podrían ser reemplazados, y nunca fueron considerados como los que deberían haber sido reemplazados. Pero tenemos que verlos de otra manera. Así que lo que estoy haciendo al asumir esa misión es también mirarlo desde una nueva lente en términos de lo que tenemos que hacer, lo que tenemos que cambiar, y absorberlo en la misión de sostenibilidad de la alianza para el Saneamiento Avanzado. Ambas son organizaciones sin ánimo de lucro de las que tenemos miembros, y tenemos gente que quiere aprender más a través de nosotros. Y, por supuesto, ambas tenemos la misión de reunir a la gente para inspirarles a innovar y tener mejores materiales y también mejores métodos de utilizar estos materiales en la alimentación.

Zachary Cartwright :
Y si alguien que nos escucha se siente inspirado y quiere ponerse en contacto con usted o formar parte de este proceso y de algunas de las investigaciones y proyectos en los que está trabajando, ¿cuál es la mejor manera de que se pongan en contacto con usted?

Angela Anandappa :
Pueden encontrarnos en nuestro sitio web, y pueden encontrarme en LinkedIn o en cualquiera de las plataformas de medios sociales, preferiblemente en LinkedIn. Pueden ponerse en contacto conmigo, y pueden unirse a la alianza. Hay diferentes tipos de planes de afiliación para unirse a la alianza. Los particulares pueden unirse a la alianza, los estudiantes pueden unirse. Pero realmente nos gustaría que las empresas se unieran como empresas completas. Y la razón es que estamos proporcionando una membresía para todos los individuos en una empresa. Así que si tienes una empresa con 50.000 personas, queremos que cada una de ellas entienda que la seguridad alimentaria es importante, que la higiene es importante, y que estamos trabajando juntos para lograr nuestros objetivos de sostenibilidad.

Zachary Cartwright :
Y mirando al futuro, ¿qué podemos conseguir en la práctica en lo que respecta a los microplásticos y la reducción de este problema dentro de cinco o diez años, podemos eliminarlo por completo? ¿O cuál es un objetivo realista para nosotros como comunidad científica alimentaria? ¿Cuál puede ser nuestro objetivo? ¿Qué podemos conseguir realmente en ese plazo?

Angela Anandappa :
Sí, creo que como personas que trabajamos en la industria alimentaria, podemos tomar medidas muy concretas que son importantes y pueden tener un impacto real en este reto. Uno de los grandes problemas de los microplásticos es que entran en el medio ambiente y no pueden salir de él. Incluso si llegan a un animal. Y digamos que el animal muere porque el microplástico ha provocado la muerte, ese microplástico sigue sin salir del medio ambiente. Sigue estando en el medio ambiente, y con el tiempo volverá a flotar en el agua o en el sedimento y será un riesgo de algún tipo. Así que una de las cosas que podemos hacer es buscar nuevos materiales que puedan integrarse o cambiar materiales que sean menos complejos o que tengan esas características de sostenibilidad con las que podemos contar. En cuanto a la cualificación de los materiales de envasado, creo que es un aspecto importante. También hay muchas áreas en las que utilizamos plásticos que podemos considerar alternar o utilizar un material diferente en lugar de ese plástico, o hacer que un material plástico se utilice en el lugar donde tiene más utilidad y luego desecharlo de forma adecuada en lugar de tirarlo a la basura.

Zachary Cartwright :
Sí. Veo que muchas empresas se esfuerzan por conseguir este tipo de objetivos, ya sean reutilizables, reciclables, degradables o compostables. ¿Hay algún tipo específico que le parezca más sostenible? ¿O depende realmente del producto y de la empresa en concreto?

Angela Anandappa :
Es una cuestión de complejidad. Hay miles de materiales plásticos y flexibles que entran en este gran paraguas de los plásticos. Los más duros suelen ser los que no pueden. Así, por ejemplo, la melamina, que no se degrada en absoluto, nunca. Y no sabemos si alguna vez se degradará, incluso en 1000 años. Así que usted puede encontrar que hay más moldeables, plásticos fundibles que pueden ser reciclados o se puede descomponer en sus componentes químicos. Estas son formas caras de reciclar. Pero cada comunidad es diferente y cada sistema de reciclaje es diferente.

Angela Anandappa :
Y creo que los EE.UU. van a tener, esperemos que tengamos personas que se unen para hacer esto porque es algo que necesitamos gobierno para trabajar. Pero para tener un sistema de reciclaje unificado para todo el país en lugar del que tenemos actualmente, que es realmente restringido en la forma en que se comporta porque limita lo que se puede hacer, lo que se puede en términos de las finanzas disponibles, las personas en esas instalaciones, el equipo que está allí, y limita lo que cada instalación de reciclaje es capaz de hacer. Así que nuestro país no está muy cohesionado en este sentido y no es muy capaz. Nos queda mucho por hacer.

Zachary Cartwright :
Sí. Y ciertamente estoy de acuerdo. Y creo que con todo esto, a veces puede ser un dolor de cabeza o puede parecer abrumador. Y me pregunto como científico y como CEO, ¿cuáles son algunas de las cosas que haces para equilibrar tu vida o para que sea más libre de estrés para que pueda aparecer a trabajar y dar su mejor esfuerzo hacia este tipo de desafíos.

Angela Anandappa :
Voy a decir que me gusta mucho ser creativa con la comida, lo cual es un poco irónico porque también he trabajado con comida, pero me gusta ser creativa con la comida. Es una de las cosas que más me gusta hacer. Y creo que somos muchos más los que queremos ser creativos, hacer algo diferente y romper las reglas a veces.

Zachary Cartwright :
Y también voy a pedirte una recomendación musical. Puede ser un artista que te guste, un tipo de música, quizá una canción concreta que no puedas quitarte de la cabeza. ¿Tienes una recomendación musical para nosotros hoy?

Angela Anandappa :
Oh, cielos. Esta es difícil. El que escuchaba hace poco y que no podía quitarme de la cabeza era Jason Mraz, y creo que lleva ya un tiempo por aquí, pero no digo que sea mi favorito de todo. Pero me encanta mucha de su música y me encanta su ritmo.

Zachary Cartwright :
Es difícil no hacerlo. Bueno, Angela, muchas gracias por tu tiempo. Sé que ha sido una conversación rápida, pero realmente pone de relieve la importancia de abordar este tema específico de los microplásticos y parte del trabajo que estás haciendo. Quiero darle las gracias. Sé que es una persona muy ocupada, pero le agradecemos que haya venido y esté aquí hoy, y esperamos ponernos al día con usted más tarde y ver dónde estamos en el camino y si somos capaces de hacer frente a este desafío.

Angela Anandappa :
Muchas gracias. Ha sido un placer estar aquí, y gracias por invitarme de nuevo.

Zachary Cartwright :
El episodio de hoy está patrocinado por Aqualab. En este episodio hablamos de envases sostenibles. ¿Sabía que uno de los mayores retos a la hora de cambiar de envase es asegurarse de que la tasa de transmisión de vapor de agua del nuevo envase preservará la seguridad y la calidad del producto que contiene, ya sea compostable, biodegradable, reciclable o reutilizable? Los científicos de la alimentación y los ingenieros de envasado necesitan una forma de determinar rápidamente las necesidades de WVTR y evaluar la vida útil en una amplia gama de condiciones. Y esto es posible gracias a las isotermas de sorción de humedad. En la descripción del podcast encontrarán un enlace a un vídeo del viernes de ciencias de la alimentación que profundiza en este tema. La canción de este episodio es algo en lo que estoy trabajando actualmente con Christian Martinez, y de momento no se ha publicado. Estamos pensando en llamar a la canción demasiado tarde, y es una pista de la casa que teníamos un montón de diversión poner juntos.

Zachary Cartwright :
Christian está aquí y va a dar su opinión sobre la pista.

Christian :
Hola, soy Christian. Me divertí mucho haciendo este tema con Zach. Tuvimos que rebotar ideas el uno del otro y tomar turnos, ya sabes, la construcción de la canción desde cero. Así que fue muy divertido. No puedo esperar para tocarlo en vivo.

Zachary Cartwright :
Veamos juntos la primera estrofa y la primera caída.

Música :
¿Qué es lo correcto, qué es lo correcto? Puedo ver las sombras se parecen a ti tengo que olvidar encontrar algo no hay vuelta atrás para ti y yo, tú y yo porque ahora es demasiado tarde no, ahora es demasiado tarde.

Zachary Cartwright :
Y finalmente, para redondear este episodio, ofreceré otro mantra. Otra vez. Un mantra es una sola sílaba, una palabra, una frase. Algo que puedes repetirte para sentirte tranquilo, motivarte o expresar algo en lo que crees. El mantra de este episodio es: "Aceptaré el glorioso lío en el que me encuentro". Voy a repetirlo unas cuantas veces, y te invito a que lo escuches o lo digas en voz alta para ti mismo. Allá vamos. Aceptaré el glorioso lío en el que estoy.

Zachary Cartwright :
Aceptaré el glorioso desastre en el que me encuentro. Aceptaré el glorioso desastre en el que me encuentro. Mientras tienes esto en mente, también te reto a que pienses en el último cumplido que recibiste y quizás también en alguien a quien puedas hacer un cumplido hoy. Muchas gracias por escuchar este episodio. Mi nombre es Zachary Cartwright, y este ha sido el goteo traído a usted por Aqua laboratorio. Manténgase hidratado y nos vemos la próxima vez.