Épisode 46 : The Drip by AQUALAB : L'alimentation ultra-transformée avec l'invitée Marlana Malerich

A propos de l'invité 

Marlana Malerich est cofondatrice et chercheuse en systèmes alimentaires durables au Rooted Research Collective (RRC). Sur le point de commencer son doctorat à l'université de Sussex, Marlana a passé les six derniers mois à étudier les aliments ultra-transformés et les substituts de viande à base de plantes. Dans cet épisode, elle nous rejoint pour analyser la complexité de la définition et de la compréhension des aliments ultra-transformés à travers des systèmes tels que NOVA et Nutri-Score.

Transcription

Zachary Cartwright :
Avez-vous remarqué que les titres des journaux sont inondés de mises en garde contre les aliments ultra-transformés ? Bienvenue à The Drip, où nous gardons votre esprit hydraté avec de la science, de la musique et un mantra. Je suis votre hôte, Zachary Cartwright, scientifique alimentaire en chef chez AQUALAB by Addium. Si vous avez l'impression que les aliments ultra-transformés sont partout, y compris dans les journaux, mais que vous avez besoin d'éclaircissements sur la manière de les identifier et sur ce qu'ils sont, vous n'êtes pas seul. L'élucidation de cette question est beaucoup plus complexe qu'il n'y paraît. Même les scientifiques ne s'accordent pas sur une définition solide. Dans l'épisode d'aujourd'hui, je discuterai des tenants et aboutissants des aliments ultra-transformés avec Marlana Malerich, chercheuse en systèmes alimentaires. Marlana est cofondatrice du collectif de recherche Rooted et doctorante à l'université de Sussex.

Zachary Cartwright :
Au cours des six derniers mois, elle a participé à un groupe de travail sur les aliments ultra-transformés et les substituts de viande d'origine végétale. Elle est ici pour partager ce qu'elle a appris et pourquoi elle pense que le système de catégorisation des aliments ultra-transformés n'est pas fiable pour déterminer la nutrition d'un aliment. Bonjour Marlana, bienvenue dans l'émission. Merci d'être là aujourd'hui.

Marlana Malerich :
Merci beaucoup de m'avoir invitée, Zachary.

Zachary Cartwright :
Qu'est-ce qu'un aliment ultra-transformé ?

Marlana Malerich :
Oui, c'est une question un peu plus complexe qu'on ne le pense. Les médias grand public dépeignent les aliments ultra-transformés comme les coupables habituels de la malbouffe. Nous pensons donc aux glaces, aux viandes transformées, comme les hot-dogs, aux frites, aux sucreries, aux céréales sucrées et aux sodas. Mais les aliments ultra-transformés sont bien plus nombreux que ce que l'on peut voir dans les médias grand public. La définition et la catégorisation de ces aliments sont en fait un sujet très controversé. Pour comprendre les débats actuels sur les aliments ultra-transformés, il faut d'abord parler du système Nova.

Zachary Cartwright :
Oui, j'espérais que nous pourrions aborder ce sujet et discuter du système. Je veux dire que certains de ces aliments font partie de mes plaisirs coupables et des choses que j'aime apprécier. Mais je suis heureux que nous soyons ici pour discuter de ces aliments aujourd'hui et en apprendre davantage à leur sujet. Quel est le système Nova dont vous avez parlé ?

Marlana Malerich :
Le système de classification Nova a été établi en 2009 par le chercheur brésilien Carlos Monteiro. Ce système classe les aliments en quatre groupes en fonction de leur niveau de transformation. Je vais donc passer rapidement en revue chaque groupe. Le groupe Nova 1 est considéré comme la catégorie des aliments non transformés ou peu transformés. Il s'agit donc d'aliments auxquels vous pensez lorsque vous pensez à des aliments complets. Il s'agit donc de légumes frais et surgelés, de morceaux de viande ou de lait. Nova 2 est considéré comme l'ingrédient culinaire transformé. Il s'agit donc de produits qui ont subi une certaine forme de transformation.

Marlana Malerich :
Des produits comme l'huile d'olive, le beurre, le miel. Ces produits ne sont généralement pas consommés seuls. Ils sont utilisés en cuisine. La troisième catégorie est celle des aliments transformés. Il s'agit de produits prêts à être chauffés ou consommés. Il s'agit souvent de produits facilement reconnaissables de Nova one. C'est le cas des viandes fumées, des pains ou des poissons en conserve. Enfin, il y a Nova 4, qui est la catégorie des aliments ultra-transformés.

Marlana Malerich :
Et cela se caractérise par une transformation poussée, de nombreux ingrédients. Encore une fois, ce sont les exemples que j'ai mentionnés au début. Il s'agit de la crème glacée, des hot-dogs, des frites et d'autres produits de ce genre.

Zachary Cartwright :
Vous avez mentionné que ce système a été mis en place assez récemment, en 2009, alors que les aliments transformés existent depuis bien plus longtemps. Savez-vous pourquoi il a fallu tant de temps pour mettre en place ce type de système ? Ou y avait-il déjà un autre système en place auparavant ?

Marlana Malerich :
Oui, je pense qu'il y a eu beaucoup de façons de décrire ces types d'aliments dans le passé. Je pense que les gros aliments ou le système alimentaire industrialisé, la malbouffe, en sont une autre. Mais c'est le Dr Monteiro qui est à l'origine de la création du système. Il a remarqué qu'il y avait des effets négatifs sur la culture alimentaire locale au Brésil. Il en parle d'ailleurs dans ses premiers articles de 2009, où il évoque ces aliments de marque, distribués à l'échelle mondiale, fortement commercialisés et très rentables. Il les décrit également comme des aliments provenant généralement de pays du Nord. Leur siège social se trouve aux États-Unis et en Europe, mais ils sont promus dans le monde entier. Pensez donc à Nestlé, PepsiCo, General Mills.

Marlana Malerich :
Il essayait également de parler des impacts sociaux et politiques de notre système alimentaire industrialisé. Il s'agit donc de la transformation, mais aussi de l'intention pour laquelle ces produits sont conçus. Ils sont donc conçus pour la surconsommation. Ils sont conçus pour remplacer les aliments peu ou pas transformés. Le système Nova tente de faire beaucoup de choses. Il tente de désigner les aliments en fonction de leur niveau de transformation, mais il s'agit également d'une approche sociopolitique de notre système alimentaire mondialisé.

Zachary Cartwright :
En me penchant sur le système, je me suis rendu compte qu'il suscitait un certain débat. Et j'espérais que vous pourriez en parler un peu. Quels sont les débats sur le système Nova ?

Marlana Malerich :
Vous avez peut-être remarqué que lorsque je décris certaines caractéristiques des aliments ultra-transformés, je parle, bien sûr, de la transformation. Je parle également des impacts socio-politiques de l'alimentation mondiale. Mais je n'ai pas parlé de nutrition. Et l'une des principales préoccupations de Nova est l'absence d'inclusion du contenu nutritionnel dans le système de catégorisation. Je tiens à préciser que je ne suis pas nutritionniste. J'aborde ce sujet du point de vue des sciences sociales et environnementales. Mais oui, vous devez remarquer que l'accent est mis sur la transformation. Et dans cette transformation, il y a une hypothèse sur la valeur nutritionnelle, mais elle n'est pas vraiment incluse dans la définition.

Marlana Malerich :
Si cela vous semble déroutant, ne vous inquiétez pas. Une étude publiée récemment a révélé que même les experts de la santé et les spécialistes de l'alimentation ne s'y retrouvaient pas dans les désignations des aliments ultra-transformés. Il n'y a pas de consensus sur.

Zachary Cartwright :
En me penchant sur la question et en recherchant des aliments ultra-transformés, j'ai rapidement constaté qu'ils posaient des problèmes de santé. Quels sont ces problèmes de santé que vous vouliez évoquer aujourd'hui ?

Marlana Malerich :
De nombreuses recherches ont été menées sur les risques pour la santé associés aux aliments ultra-transformés. Et les résultats de ces recherches ne sont pas très encourageants. Je suis sûre que vous l'avez remarqué dans les titres des médias grand public. Si vous regardez les études, vous pouvez voir que lorsque vous regardez les études qui catégorisent les aliments ultra-transformés de manière générale, vous obtenez ces résultats de causalité où vous voyez des liens avec le cœur, les maladies cardiovasculaires, l'obésité, le cancer, la santé mentale, la mort prématurée. L'une des plus importantes études sur les effets des aliments ultra-transformés sur la santé a été publiée cette année. Les études ont établi un lien direct entre les aliments ultra-transformés et 32 problèmes de santé. C'est assez effrayant.

Zachary Cartwright :
Oui, tout à fait. Et je serais intéressé par ces projets de recherche pour comprendre l'étendue ou la quantité de ces aliments que les gens consomment et leur corrélation avec certains de ces différents problèmes de santé. J'ai pensé qu'un autre sujet intéressant à aborder, en particulier avec votre expérience, serait de parler de certaines tactiques de marketing et de publicité qui ont un impact sur les consommateurs de ces types d'aliments. Que voyez-vous en matière de publicité et de marketing ?

Marlana Malerich :
Oui, une grande partie de mes recherches s'est concentrée sur les protéines alternatives et sur la validité de l'utilisation de Nova comme cadre nutritionnel pour ces produits. Je ne suis donc pas aussi experte en marketing, mais je peux dire que l'une des désignations de Monteiro pour les aliments ultra-transformés était l'aspect fortement commercialisé. Vous vous souvenez peut-être que j'ai mentionné plus tôt que dans certains de ses premiers travaux, il parlait des aliments ultra-transformés comme étant des produits de marque, distribués à l'échelle mondiale et fortement commercialisés. Cependant, et je ne cesserai de le répéter, Nova four ou les aliments ultra-transformés ont en quelque sorte une double définition de la transformation, mais aussi de l'intention. L'inclusion de cet aspect plus social et politique fait qu'il est vraiment difficile d'identifier à nouveau les aliments qui entrent dans la catégorie des aliments ultra-transformés. Je dirai cependant que ce n'est un secret pour personne que les grandes entreprises alimentaires ciblent depuis des années les jeunes consommateurs avec des produits très appétissants, riches en sucres et en graisses. Marion Nessel, qui est une de mes héroïnes personnelles, en parle beaucoup dans son livre Food Politics, et met vraiment en lumière les problèmes des entreprises alimentaires industrielles qui ciblent les enfants avec des publicités pour des aliments malsains. C'était bien avant la mise en place du système Nova, et c'est un sujet de préoccupation pour les défenseurs de la santé publique et les décideurs politiques.

Zachary Cartwright :
Lorsque l'on examine certains des projets de recherche et des documents que vous avez mentionnés, des sous-catégories sont répertoriées. De quoi s'agit-il ?

Marlana Malerich :
Oui, je pense qu'il est vraiment important de reconnaître qu'il existe des nuances dans la catégorie des aliments ultra-transformés. Et même dans cette étude la plus récente, encore une fois, cette plus grande revue d'études sur la santé reliant directement les aliments ultra-transformés à 32 conditions de santé nocives, les auteurs ont noté que certains aliments ultra-transformés étaient liés à des maladies. Dans cette étude, les auteurs ont noté que certains aliments ultra-transformés étaient liés à des problèmes de santé. Mais l'effet d'autres aliments, comme les céréales ultra-transformées ou le pain complet, voire certaines sucreries emballées ou des en-cas salés, était lié à de meilleurs résultats en matière de santé. J'aimerais vraiment qu'un nutritionniste me dise pourquoi ces produits particuliers semblent avoir un impact positif sur la santé par rapport à d'autres. Je pense que cela montre bien que cette catégorie est très vaste et qu'il nous faut vraiment trouver un meilleur moyen d'identifier ces aliments. Il est clair que certains d'entre eux sont liés à des problèmes de santé vraiment effrayants et que d'autres sont liés à une meilleure santé.

Zachary Cartwright :
Oui, il semble qu'il y ait encore beaucoup de travail à faire, et peut-être que nous n'avons fait qu'effleurer la surface. Je vois beaucoup d'efforts, de campagnes et de choses autour de la réduction de la consommation de ces types d'aliments et de l'amélioration des régimes alimentaires. De quels types de campagnes devrions-nous être conscients ?

Marlana Malerich :
Il se passe pas mal de choses en ce moment, notamment parce que les aliments ultra-transformés font l'objet d'une attention particulière de la part des médias. J'ai vu récemment que la Colombie avait mis en place une sorte de désignation de l'avant de l'emballage. Ainsi, les aliments emballés doivent désormais être étiquetés. En particulier, les aliments sont étiquetés s'ils sont considérés comme ultra-transformés. Je n'en sais pas trop sur le processus de prise de décision, mais ce qui est intéressant, c'est que les étiquettes elles-mêmes mettent en garde contre les valeurs nutritionnelles plutôt que contre la transformation, même si le système Nova et la transformation sont pris en compte. En fin de compte, la désignation sur le devant de l'emballage concerne en réalité des ingrédients ou des valeurs nutritionnelles malsains, par exemple, comme une teneur élevée en sodium, en sucre ou en graisses trans. Il y a également beaucoup de discussions au Royaume-Uni en ce moment sur les politiques potentielles concernant les aliments ultra-transformés. Il y a beaucoup de discussions sur l'étiquetage ou la réglementation.

Marlana Malerich :
Mais on retrouve un peu les mêmes conclusions dans ces tables rondes où les chercheurs se réunissent pour discuter d'une éventuelle réglementation de ces produits. Ils ont l'impression que le système Nova ne fait pas vraiment la différence entre les aliments qui ont des valeurs nutritionnelles différentes, et ils se posent un peu les mêmes questions : la transformation est-elle le meilleur moyen de déterminer la valeur nutritionnelle ?

Zachary Cartwright :
Oui, et c'est un bon point de départ pour la question suivante, car le système Nova existe depuis une quinzaine d'années. Existe-t-il un meilleur système ou un meilleur cadre que nous devrions envisager ?

Marlana Malerich :
Je suis ravie que vous posiez cette question. D'après notre analyse documentaire, c'est probablement le système Nutri-Score qui me convient le mieux. Je voudrais juste dire que du point de vue de la justice alimentaire, j'ai beaucoup de respect pour le système Nova. L'intention dans laquelle les aliments sont produits, comme le mentionne Monteiro, est vraiment importante. Lorsque nous parlons du système alimentaire industrialisé mondial et d'un système qui, vous savez, donne généralement la priorité à la richesse plutôt qu'à la santé, il semble qu'il y ait besoin d'une sorte d'indicateur au-delà de la nutrition, lorsque nous parlons de ces sortes de grands impacts sociaux et politiques du système alimentaire mondial. Mais comme Nova s'appuie fortement sur la transformation par rapport à la nutrition, il devient vraiment compliqué de tirer des conclusions scientifiques sur l'alimentation à l'aide de ce système. D'après les analyses documentaires que j'ai effectuées, je pense que le système Nutri-Score est vraiment bon. Aucun système n'est parfait, mais Nutri-Score est un système d'étiquetage de premier plan.

Marlana Malerich :
Cette méthode est largement utilisée en Europe. En gros, des points négatifs sont attribués aux nutriments qui doivent être limités, comme les calories, les graisses saturées, les sucres et le sel. Des points positifs sont attribués aux aliments qui devraient être encouragés, comme les huiles saines, les légumes, les noix, les fibres et les protéines. Le score final est affiché sous la forme d'une lettre allant de a à éternité. Il y a aussi une échelle de couleurs qui va avec, du rouge au vert. C'est très simple. Les consommateurs semblent très bien le comprendre. Et, oui, aucun système n'est parfait, mais il est beaucoup plus scientifique que l'étiquetage par niveau de traitement, à mon avis.

Zachary Cartwright :
Marlana, j'ai cru comprendre que vous aviez également effectué des recherches sur l'hyper appétence, et de quoi s'agit-il ?

Marlana Malerich :
Oui, sans aucun doute. Mes recherches se sont résumées à de nombreuses analyses documentaires et à la lecture des recherches d'autres personnes. J'aimerais vraiment attirer l'attention sur un terme que vous avez peut-être entendu, celui d'hyper appétence. Monteiro mentionne régulièrement que l'une des caractéristiques des aliments ultra-transformés est qu'ils sont conçus pour être surconsommés. Il a donc cité le fait que tout ce que nous mangeons dans ce monde moderne est conçu pour être surconsommé, du moins lorsque vous mangez ces sortes d'aliments transformés, comme il les appelle. Il utilise également le terme d'hyper appétence pour décrire les aliments ultra-transformés. Les aliments hyper-appétents présentent donc des ratios de graisses, de sucres, de sodium et de glucides très spécifiques afin d'augmenter leur attrait et leur consommation. La recherche a montré que ces sortes de.

Marlana Malerich :
Ils ont pu en quelque sorte définir numériquement les aliments hyper appétents et fournir une méthode vraiment scientifique pour identifier les aliments conçus pour la surconsommation. Il s'agit donc de rapports très clairs entre les graisses et le sucre, le sodium, les hydrates de carbone, qui incitent vraiment les gens à la surconsommation. Et j'aime cela parce que ce n'est pas large comme l'ultra transformation. C'est beaucoup plus clair. Elle offre un cadre très clair pour comprendre ces aliments, mais elle s'inscrit également dans la définition de Monteiro, à savoir que les aliments sont conçus pour la surconsommation. Mais elle fournit des chiffres qui peuvent être répétés et étudiés, contrairement à l'ultra-transformation, qui est clairement déroutante, même pour les experts. L'hyperpalatabilité s'inscrit également dans un contexte historique très intéressant, qui inclut un méchant célèbre mais potentiellement inattendu, le grand tabac. L'histoire très brève de ce phénomène se situe dans les années 80, lorsque le tabac perdait clairement ses campagnes de désinformation.

Marlana Malerich :
Les gens prenaient conscience de l'impact du tabagisme et le tabac perdait de l'argent. C'est à cette époque qu'ils ont décidé de se tourner vers un autre secteur et qu'ils ont commencé à acquérir des entreprises alimentaires. Des sociétés de tabac comme Philip Morris et RJR Reynolds se sont donc développées dans l'industrie alimentaire. Ils ont acquis des acteurs majeurs comme Kraft, General Foods et Nabisco. Une étude vraiment fascinante a été publiée l'année dernière. Elle a montré que, sur la base des recherches effectuées entre 1988 et 2001, les aliments appartenant à des sociétés de tabac étaient beaucoup plus susceptibles d'être classés comme hyper appétissants que les aliments appartenant à d'autres sociétés. Encore une fois, les aliments conçus pour être irrésistiblement gratifiants encouragent la surconsommation en raison de leur combinaison très spécifique d'ingrédients. J'hésite donc à utiliser le mot "dépendance" dans le contexte de l'alimentation. C'est un mot tellement chargé, mais il est vraiment intéressant.

Marlana Malerich :
Et j'aimerais voir plus de recherche, s'éloigner de l'ultra-transformation et du système Nova, ou peut-être se concentrer moins sur l'ultra-transformation et se concentrer sur l'hyper-appétence. Il y a un vrai problème à concevoir des aliments avec des ingrédients connus pour causer des maladies liées à l'alimentation, et à les concevoir pour qu'ils soient surconsommés. Le niveau de transformation n'est pas l'indicateur clé.

Zachary Cartwright :
Et si ces aliments sont conçus de cette manière, est-ce que cela signifie que je peux me sentir moins coupable lorsque je m'assois et que je mange ce sac entier de mon en-cas préféré ou quoi que ce soit d'autre ? Parce qu'il semblerait que je sois presque voué à l'échec d'une certaine manière. Je pense même que nous en sommes tous conscients. Nous savons que parfois nous ne pouvons même pas nous arrêter tellement c'est bon. Et le fait de vous entendre dire que ces ratios ont été formulés de manière spécifique est presque réconfortant, d'une certaine manière, de savoir que, si je mange tout cela, d'autres personnes le font aussi.

Marlana Malerich :
Oui, ce n'est pas de votre faute. Je donne actuellement un cours sur la politique alimentaire, et l'une des choses dont nous parlons, et l'une des choses dont nous avons parlé avec mes étudiants, c'est de savoir dans quelle mesure la consommation alimentaire est un choix par rapport à une conception. Quand on entend des choses comme ça, on a l'impression d'avoir moins de choix et d'être plus manipulé d'une certaine manière. Vos papilles gustatives sont manipulées.

Zachary Cartwright :
Bien que nous ayons beaucoup parlé des aliments ultra-transformés aujourd'hui, je voulais juste parler brièvement de votre travail et de vos recherches sur les viandes alternatives. Que pouvez-vous nous dire à ce sujet ?

Marlana Malerich :
Oui, mon introduction au débat sur les aliments ultra-transformés vient de mon expérience dans le domaine de la recherche et des protéines alternatives. La transformation des protéines alternatives et ses implications potentielles sur la santé suscitent de plus en plus d'inquiétudes. D'après les recherches que j'ai effectuées et les analyses documentaires que j'ai réalisées, ces craintes sont, à mon avis, plutôt infondées. Les protéines alternatives sont souvent plus saines que les produits d'origine animale qu'elles sont censées remplacer. Par exemple, une saucisse à base de plantes par rapport à un hot-dog, ou quelque chose de ce genre. Mais le contenu nutritionnel varie d'un produit à l'autre et d'une marque à l'autre, et je pense que c'est très important. Si vous utilisez l'échelle Nutri-Score, nous pouvons l'utiliser pour faire des comparaisons. Certaines études ont montré qu'un hamburger au bœuf obtient la note d sur l'échelle Nutri-Score.

Marlana Malerich :
C'est donc le côté le moins sain des choses. Un hamburger végétal a obtenu un c, et il s'agissait d'un hamburger à base de pois, ce qui est légèrement plus élevé que le hamburger au bœuf. Et puis il y a eu les hamburgers au soja. Ils ont également examiné un hamburger au soja et un hamburger à la mycoprotéine, qui est fabriqué à partir d'un champignon. Ils ont tous deux obtenu la note B. Je pense qu'il est important de souligner que même si les produits d'origine végétale ont tendance à obtenir de meilleurs résultats que les produits d'origine animale conventionnels, il existe des variations entre les différents produits eux-mêmes. Et puis il y a quelque chose à dire sur les produits ultra-transformés et la nutrition lorsque l'on s'intéresse à cette catégorie en particulier. Ainsi, dans une autre étude, les chercheurs ont constaté que la plupart des protéines alternatives d'origine végétale obtenaient un score très élevé sur l'échelle nutrascore.

Marlana Malerich :
Donc des A et des B. Mais ils ont également été classés dans les catégories Nova 3 et 4, c'est-à-dire les aliments transformés ou hautement transformés. Encore une fois, cela renforce l'idée que la transformation n'est pas nécessairement synonyme de contenu nutritionnel. Et, vous savez, cela renforce, encore une fois, le fait que nous avons besoin d'une meilleure façon de parler de ces choses. Je pense que ce que je dirais, c'est qu'il est très important de noter que toutes les viandes d'origine végétale ne sont pas créées égales. La teneur en sodium est en fait un problème majeur dans l'industrie des protéines alternatives. Une étude a montré qu'au Royaume-Uni, les protéines alternatives, les produits à base de viande alternative avaient tendance à avoir une teneur en sodium plus élevée que les autres produits. C'est donc une chose à garder à l'esprit.

Marlana Malerich :
Je ne veux pas donner l'impression de dire que tous les aliments végétaliens sont automatiquement bons pour la santé. Un nugget végétal frit reste un nugget frit. Et encore une fois, je ne suis pas nutritionniste, mais si vous remplacez un bol de légumes cuits à la vapeur par un nugget de soja frit, ce n'est pas la même chose.

Zachary Cartwright :
Oui, certainement pas. Mais je suis stupéfait de voir à quel point cette industrie des viandes alternatives a progressé. Et même au cours de la dernière décennie, je pense que même les aspects organoleptiques de ces viandes, parfois on ne peut même pas faire la différence. Mais je pense que la façon dont vous avez présenté les choses, et moi de dire, oui, certaines peuvent être meilleures sur le plan nutritionnel et d'autres peut-être pas. Et différentes entreprises vont nous approcher de différentes manières. Il s'agit simplement d'un élément à garder à l'esprit alors que nous commençons à voir ces produits arriver sur le marché. Ensuite, je voulais vous demander, Marlana, de me recommander une musique.

Zachary Cartwright :
Qu'avez-vous apporté avec nous à partager aujourd'hui ? Avez-vous apporté un artiste, une chanson, un genre ? Que pouvez-vous partager avec nous ?

Marlana Malerich :
Je ne sais pas vraiment comment classer ce morceau. Je l'ai découvert récemment, peut-être un peu de musique techno. Je ne sais vraiment pas. Je ne suis vraiment pas douée pour comprendre ce genre de choses. Mais pour l'essentiel, il s'agit d'un remix intitulé Foxall Pale Blue Dot, réalisé par Alabora. Il s'agit d'un discours de Carl Sagan intitulé Pale Blue Dot, qui a également fait l'objet d'un livre. Le tout sur une musique vraiment incroyable.

Marlana Malerich :
Et c'est beau, c'est un point d'ancrage, et c'est aussi une bonne confiture pour travailler.

Zachary Cartwright :
Merci beaucoup de nous avoir fait partager cela aujourd'hui. Je voulais aussi vous demander si vous avez un mantra, une citation, un dicton ou quelque chose que vous faites pour vous motiver et apporter un peu d'équilibre dans votre vie afin que, lorsque vous venez faire vos recherches, vous puissiez vous présenter et être prêt à donner le meilleur de vous-même.

Marlana Malerich :
Pour rester dans le thème des recommandations musicales, j'ai ce poster ancien de la Terre vue d'Apollo 11 à côté de mon bureau. Au cours de l'année dernière, j'y ai collé une note qui dit simplement : "Vous êtes ici". J'en ai aussi une autre qui dit : "Tu vas vraiment bien". Et, vous savez, je le fais. Je travaille beaucoup. Je suis vraiment passionnée par ce que je fais. Mais je pense aussi qu'il est très important de me rappeler que je suis ici sur ce grand, vous savez, point bleu pâle. Et c'est une sorte de miracle, de mon point de vue.

Marlana Malerich :
Donc, vous savez, quand je m'enlise dans ce que je fais ou que je me sens stressée ou démotivée, je peux juste prendre un moment pour me rappeler que je suis ici et que je suis en vie. Et c'est une grande chance.

Zachary Cartwright :
Oui, je pense que nous avons tous besoin de ce rappel parfois, et j'espère que quelqu'un qui nous écoute pourra en profiter aujourd'hui. Encore une fois, merci pour votre partage. Merci beaucoup d'être venu dans notre émission. C'est un sujet vraiment intéressant et unique que nous n'avons pas abordé dans le passé, sous un angle différent. C'est pourquoi nous apprécions vraiment votre présence. Nous espérons que vous reviendrez un jour et que vous nous donnerez des nouvelles lorsque vous aurez fait d'autres recherches et que vous aurez d'autres choses à nous dire.

Marlana Malerich :
Oui, merci. J'espère que j'ai réussi à faire comprendre que le système Nova est complexe. Il essaie de faire beaucoup de choses et d'être une sorte de guide nutritionnel en utilisant la transformation au lieu de la nutrition. C'est aussi l'exploration socio-politique du système alimentaire industriel. Je ne sais donc pas si vos auditeurs se sentent un peu perdus sur ce qu'est un aliment ultra-transformé, mais sachez que les experts le sont aussi. Et si vous avez des préoccupations d'ordre nutritionnel, n'hésitez pas à en parler à votre médecin. Et ne vous en voulez pas d'avoir mangé une barre potentiellement ultra-transformée parce que vous êtes occupé et que vous avez besoin d'un en-cas. L'alimentation est tellement personnelle et il n'y a pas de taille unique.

Marlana Malerich :
Soyez donc gentils avec vous-même. Ne vous laissez pas piéger par les gros titres des médias.

Zachary Cartwright :
Merci. Marlana, merci beaucoup d'être venue dans l'émission.

Marlana Malerich :
Merci.

Zachary Cartwright :
L'épisode d'aujourd'hui est sponsorisé par AQUALAB. Dans cet épisode, nous avons beaucoup parlé des aliments ultra-transformés, qui contiennent souvent des additifs tels que des conservateurs, des colorants et des arômes. Afin de rendre les UPF plus sains et de répondre à certaines des préoccupations que nous avons évoquées dans ce podcast, de nombreuses entreprises s'efforcent actuellement de reformuler leurs produits pour qu'ils contiennent davantage d'ingrédients naturels. Cependant, l'un des principaux obstacles à la reformulation est la modification des caractéristiques de tri de l'humidité du nouveau produit, qui peut entraîner des différences majeures en termes de durée de conservation, de texture et de sensibilité aux changements chimiques indésirables ou à la croissance microbienne. Pour mieux comprendre les propriétés de sorption des nouvelles formulations, AQUALAB a mis au point une méthode brevetée d'isotherme de sorption de l'humidité, appelée isotherme dynamique du point de rosée ou méthode DDI, qui peut être utilisée par les équipes de recherche et de développement pour relever rapidement toute une série de défis en matière de développement de produits. Un lien vers cette technologie, qui peut être trouvée dans l'analyseur de sorption de vapeur Aqua lab, sera dans la description du podcast. Le titre d'aujourd'hui nous est présenté par un producteur invité nommé Rob Mon.

Zachary Cartwright :
Producteur du Pacific Northwest des États-Unis, il remet au goût du jour le dubstep old school et propose sa propre version de la house music. Sa passion pour le dubstep lui est venue en écoutant des artistes comme Bassnector et Skrillex. Aujourd'hui, Rob insuffle l'essence de nombreux artistes dubstep classiques dans ses morceaux percutants. Écoutons un peu Rob Mon. Je m'appelle Rob. Je me fais appeler Rob Mon dans le monde de la musique. Tout d'abord, un grand bravo à Zach. Merci beaucoup d'avoir mis ma musique sur le marché.

Rob Mon :
Ce nouveau morceau s'appelle DeepMind. Il sortira dans quelques semaines. Il y a deux ingrédients principaux dans DeepMind. Le premier est la progression des notes. C'est très simple. Vous l'entendrez dans l'intro. Ensuite, il s'agit d'ajouter des éléments environnants qui correspondent à ces notes faciles. Voici donc un aperçu de DeepMind.

Zachary Cartwright :
Merci, Zach, et merci à tous d'être venus aujourd'hui. Nous allons juste jouer une partie de son nouveau morceau intitulé DeepMind, et vous devrez attendre la version publiée pour entendre la chute. C'est parti. Peu importe d'où vous venez, partout dans le monde, cette voix unique, peu importe d'où vous venez, partout dans le monde, c'est une voix unique, une voix spéciale. Enfin, pour terminer cet épisode comme les autres, je vous propose un autre mantra en guise de rappel. Il s'agit d'un mot, d'une syllabe, d'une phrase, de quelque chose que vous pouvez vous répéter pour vous calmer, vous motiver ou exprimer quelque chose en quoi vous croyez. Le mantra de cet épisode est "J'aime travailler dur" et j'aimerais que vous réfléchissiez à ce pour quoi vous aimez travailler dur. Je vais le répéter trois fois, et vous pouvez peut-être le dire à haute voix pour vous-même.

Zachary Cartwright :
Nous y voilà. J'aime travailler dur. J'aime travailler dur. J'aime travailler dur. En gardant ce mantra à l'esprit, je vous mets au défi de réfléchir à ce que vous aimez travailler dur ou à ce que vous voulez obtenir, et à la personne que vous êtes lorsque vous faites de votre mieux. Réfléchissez également à ce que sera pour vous la réussite. Merci beaucoup d'avoir écouté cet épisode avec Marlana. Je m'appelle Zachary Cartwright, et voici un nouvel épisode de The Drip, présenté par AQUALAB.

Zachary Cartwright :
Restez hydratés et à la prochaine fois. D'où que vous veniez, partout dans le monde, c'est un unique, un spécial, un spécial.