Le goutte-à-goutte : Probiotiques - Stabilité et innovations avec Subhendu Nayak

A propos de l'invité 

Subhendu Nayak est directeur de la formulation (probiotiques et plantes) chez Vida Herbs, où il est spécialisé dans le développement et l'optimisation des formulations de probiotiques et de plantes. Grâce à sa grande expérience de la stabilité des produits, des techniques de mélange et des solutions de stockage, il joue un rôle clé dans la garantie de l'efficacité et de la longévité des compléments probiotiques. Dans cet épisode, Subhendu explique la science qui sous-tend la puissance des probiotiques, l'importance de l'activité de l'eau dans la formulation et les distinctions entre les mesures des UFC et des UFA. Il partage également des stratégies pratiques pour surmonter les défis de fabrication courants et améliorer la performance des produits.

Transcription

Zachary Cartwright :
Qu'est-ce que l'activité de l'eau et pourquoi est-elle importante pour les probiotiques ? Bienvenue à The Drip, où nous gardons votre esprit hydraté avec de la science, de la musique et un mantra. Je suis votre hôte, Zachary Cartwright. En tant que scientifique alimentaire principal chez AQUALAB, j'ai récemment reçu de nombreuses questions sur ce qu'est l'activité de l'eau et son effet sur la stabilité des probiotiques. Plus précisément, les entreprises qui produisent des probiotiques souhaitent définir les bonnes spécifications d'humidité pour la production, prévenir la disparition rapide des probiotiques et prendre les bonnes décisions en matière de capsules et d'emballage. Subhendu Nayak, titulaire d'une maîtrise en technologie pharmaceutique, est là pour nous aider à mieux comprendre ces questions. Au cours des dix dernières années, il a travaillé sur les probiotiques dans diverses entreprises et a obtenu deux brevets américains pour la stabilisation des probiotiques à température ambiante. Bonjour Subhendu, bienvenue dans l'émission. Subhendu, qu'est-ce qu'un probiotique ?

Subhendu Nayak :
Merci de m'avoir invité à l'émission. Très bon après-midi. Oui, probiotique, probiotique. Il n'y a pas de définition de la FDA. Il existe une définition de l'OMS, bien sûr, et tout le monde l'utilise. Tant qu'il s'agit d'un organisme vivant et qu'il apporte des bienfaits à l'hôte, vous pouvez l'appeler probiotique et probiotique. Aujourd'hui, on peut les classer en trois catégories différentes. Les probiotiques sporulés, les probiotiques non sporulés et les probiotiques de nouvelle génération.

Subhendu Nayak :
Les spores se divisent principalement en bacilles, coagulants, bacillus subtilis, bacillus clausi. On trouve sur le marché des produits qui sont beaucoup plus résistants à la température. Les bactéries probiotiques sporulées ou formant des spores sont donc davantage utilisées en raison de leur résistance à la chaleur ou à l'humidité. C'est la raison pour laquelle ces bactéries sont utilisées sur le marché ou dans le domaine de l'alimentation, des boissons et des gommes à mâcher. L'autre catégorie est celle des produits non sporulés, c'est-à-dire les lactobacilles ou les bifidobactéries. L'utilisation est limitée ou le type d'application est limité aux gélules ou, dans certains cas, aux comprimés, car ils sont assez sensibles à l'humidité et à la température. Une fois de plus, lorsque nous optons pour une application sous forme de comprimés, la force de compression entraîne la disparition de certaines souches. Il y a toujours une sélection de souches à partir des souches non sporulées et la plus viable est explorée et, en fonction de la stabilité, elle est commercialisée.

Subhendu Nayak :
Et la troisième génération est le probiotique de nouvelle génération. Vous voyez maintenant des gens qui parlent d'Ackermansia mucinophila. C'est donc le probiotique de nouvelle génération. En gros, ce sont les différents types de probiotiques. Ce que vous pouvez voir à la date d'aujourd'hui.

Zachary Cartwright :
Et lorsqu'il s'agit de mesurer l'eau dans les probiotiques, quelles sont les méthodes utilisées par les entreprises et qu'utilisez-vous pour mesurer l'eau dans ces types de produits ? Quelles sont les méthodes utilisées par les entreprises et que faites-vous pour mesurer l'eau dans ces types de produits ?

Subhendu Nayak :
Oui, non, c'est une très bonne question. Les gens confondent parfois la perte au séchage et la teneur en eau. Mais la véritable mesure est l'activité de l'eau. Par définition, l'activité de l'eau est une mesure de la disponibilité de l'eau pour les réactions biologiques. Elle détermine la capacité des micro-organismes à se développer. Si l'activité de l'eau diminue, les micro-organismes capables de se développer diminueront également. Elle permet également de prédire si l'eau est susceptible de passer du produit alimentaire aux cellules des micro-organismes éventuellement présents. L'activité de l'eau est généralement représentée par aW.

Subhendu Nayak :
Ou il est exprimé comme un rapport entre la pression de vapeur dans un aliment et la pression de vapeur de l'eau pure. Ou encore, nous pouvons dire que aW est égal à p par p zéro, p étant la pression de vapeur de l'aliment et p zéro étant la pression de vapeur de l'eau pure. C'est ainsi que nous définissons comment mesurer l'activité de l'eau. La plupart des souches sont des bactéries probiotiques non sporulées comme les lactobacilles ou les bifidobactéries. Elles sont très sensibles à l'humidité. C'est pourquoi l'activité de l'eau est utilisée comme marqueur. Tous ces éléments sont disponibles sur le marché, notamment en termes de lyophilisation. Ainsi, une fois liphilisé, le produit présente généralement une spécification de 0,050,06 dans cette fourchette, ou plus particulièrement inférieure à 0,1.

Subhendu Nayak :
L'idée est de maintenir l'activité de l'eau aussi faible que possible une fois que le probiotique est mis dans différents types de formats d'administration, comme les capsules, les comprimés ou tout autre format, afin qu'elle reste faible tout au long de la durée de vie revendiquée et qu'elle puisse fournir la quantité de puissance souhaitée. Tant que l'activité de l'eau dépasse 0,25, on constate des changements drastiques ou dramatiques ou une perte significative de l'activité du probiotique.

Zachary Cartwright :
Oui, et c'est très utile, Subhendu, parce que je rencontre beaucoup de clients ou d'entreprises qui ne savent pas très bien ce qu'est la teneur en eau par rapport à l'activité de l'eau. Une fois qu'ils ont compris ce qu'est l'activité de l'eau, quel est le lien avec la stabilité des probiotiques ? Comme vous l'avez mentionné, plus la teneur en eau est faible, mieux c'est. Lorsque l'activité de l'eau commence à dépasser 0,25, c'est là que les problèmes commencent à se poser. Est-ce exact ?

Subhendu Nayak :
Oui, oui, c'est un très bon point. Comme je l'ai mentionné précédemment, les vendeurs proposent généralement des souches probiotiques avec une spécification de 0,1, moins de 0,1. Mais généralement, lorsqu'elles sont séchées, elles sont vraiment séchées dans l'étape de séchage secondaire en utilisant un cryoprotecteur, elles sèchent généralement jusqu'à un niveau de 0,05 ou 0,06. Mais le véritable défi se pose une fois que quelqu'un vous fournit cette souche avec 0,050,06 à l'état de vie Eli, puis que quelqu'un la reçoit. La partie intéressante se situe alors lorsque quelqu'un essaie de la traiter à son niveau dans l'installation de production. Supposons qu'il s'agisse d'une capsule. Ensuite, quelqu'un la place dans la zone de distribution ou dans une sorte de pharmacie pour la peser. Lors du pesage, la capsule est exposée ou il faut un certain temps pour la distribuer.

Subhendu Nayak :
Ensuite, on passe au mélange. Quelle est la température ou l'humidité de la salle de mélange ? Quel type de mélangeur est utilisé ? Quel est l'espace de tête dans le mixeur ? Si l'espace de tête est vraiment élevé, l'exposition à l'air est également importante. C'est pourquoi certaines personnes utilisent désormais une sorte d'aspirateur pour le mélange afin de minimiser les risques de dépérissement. Le produit est ensuite stocké en vrac intermédiaire. Après le processus de mélange, il est encapsulé. Lors de l'encapsulation, la question se pose à nouveau de savoir quelles sont la température et l'humidité du processus d'encapsulation. Lorsqu'ils chargent le mélange dans la trémie de la machine d'encapsulation, il y a une avance, qu'elle reste ouverte ou qu'elle soit fermée. Et une fois que les capsules finales sont fabriquées, les capsules en vrac, les gens pensent qu'il s'agit d'une cellule de capsule, qu'elle offre une protection.

Subhendu Nayak :
Mais non, il s'agit simplement d'une capsule cellulaire que les gens ingèrent. Elle pénètre très rapidement dans l'estomac et se dissout dans l'eau. Elle n'offre donc aucune protection contre l'humidité. Elle doit donc être conservée jusqu'à ce que vous soyez prêt à l'emballer. Là encore, l'emballage doit se faire dans des conditions d'humidité contrôlée. Tant que vous pouvez contrôler ces étapes, chacune d'entre elles, depuis la distribution, le mélange, l'encapsulation, le stockage intermédiaire, l'emballage, bien en dessous de 25 % ou, de préférence, 25 % d'humidité relative ou 30 %. Cela vous permettra de minimiser le taux de dépérissement car le taux de transmission de la vapeur d'eau sera minimisé et l'activité de l'eau ne s'accroîtra pas. Le deuxième facteur est que lorsque vous prenez ces probiotiques et que vous les ajoutez à un autre excipient, l'activité de l'eau est réduite.

Subhendu Nayak :
Certaines exceptions peuvent avoir une activité de l'eau plus élevée, de l'ordre de 0,3 ou 0,4. Et lorsque vous formulez une certaine quantité de format d'administration, cet excipient reste adjacent à la souche. Donc, si cet excipient reste sur une activité de l'eau plus élevée, comme 0,3 ou 0,4, il rend immédiatement l'eau disponible pour la souche probiotique. Comme ces dernières sont sensibles à l'humidité et hygroscopiques par nature, elles aspirent l'humidité de l'autre récipient et l'activité de l'eau augmente, ce qui les fait mourir très rapidement. Il est donc très important que l'excipient que nous allons ajouter ou utiliser dans le format d'administration soit séché ou, de préférence, maintenu à moins de 0,15. Et si nous pouvons trouver un matériau ou un excipient qui n'est pas hygroscopique par nature, c'est aussi une meilleure solution. C'est donc le deuxième facteur. Le troisième facteur qui entre en ligne de compte est le type de format d'emballage que nous choisissons.

Subhendu Nayak :
Tout dépend du format de l'emballage. Supposons que quelqu'un opte pour une bouteille en verre. Le verre est bon en termes de taux de transmission de la vapeur d'eau. Mais si l'on opte simplement pour une bouteille payante, le taux de transmission de la vapeur d'eau WVtR ou MvtR, ou nous l'appelons taux de transmission de la vapeur d'eau, est trop élevé. L'eau pénètre donc dans la capsule et l'activité de l'eau s'adapte à l'ensemble de la capsule, ce qui entraîne la mort rapide des bactéries. Il existe donc aujourd'hui des bouteilles déshydratées, appelées CsP. Cette société a été rachetée par Aptar, qui propose un système de dessiccation. Il existe également différents types de dessiccation.

Subhendu Nayak :
Vous pouvez par exemple utiliser le gel de silice pour la dessiccation, le tamis moléculaire. Nous avons réalisé différentes études en utilisant différents types de dessiccation. Nous avons constaté que le type de tamis moléculaire fonctionne vraiment mieux que le gel de silice. C'est pourquoi, si vous voyez les personnes qui ont fabriqué ces bouteilles déshydratées, elles n'ont utilisé que le tamis moléculaire pour la déshydratation de ce type de bouteilles. C'est donc une bonne approche pour contrôler l'activité de l'eau. On peut également utiliser des bouteilles en HDPe, qui sont correctes en termes de taux de transmission de la vapeur d'eau. Mais vous pouvez mettre un tamis moléculaire d'un ou deux grammes, qui se présente sous la forme d'un paquet d'oreillers, et l'insérer dans la bouteille GP. Cela fonctionne également très bien.

Subhendu Nayak :
C'est donc le troisième point en termes d'emballage, comment contrôler l'activité de l'eau. Une autre chose intéressante, qui me vient à l'esprit, c'est que lorsque vous placez ce matériau probiotique dans une condition réfrigérée ou un stockage réfrigéré, il y a une perte très minime de puissance. Nous appelons cela, ou nous savons généralement que c'est sensible à l'humidité. Mais le fait est que lorsque nous le plaçons dans un réfrigérateur, je fais référence à quelque chose de cinq plus moins trois degrés centigrades, selon les normes de la FDA, ce qui est appelé froid ou deux à huit degrés centigrades, c'est-à-dire quelque chose de très froid. Et il y a beaucoup d'humidité à l'intérieur. Mais l'avantage, c'est qu'à cette basse température, la cinétique est très lente ou très négligeable. C'est pourquoi l'humidité ne se transmet pas ou ne passe pas de l'extérieur à l'intérieur de la souche probiotique. Ainsi, lorsque vous stockez le probiotique, en particulier à basse température ou à température froide, en raison de la faible cinétique, même s'il y a une grande quantité d'humidité, il n'est pas affecté.

Subhendu Nayak :
Il s'agit plutôt d'un environnement très agréable, sensible à la température, qui crée de bonnes conditions. Ainsi, la puissance n'est pas altérée si vous pouvez le mettre dans des conditions de stockage réfrigéré. Voilà donc les différents critères ou facteurs que nous devons prendre en compte lors de toute formulation. Pour résumer, en termes d'excipient, quelle est l'activité de l'eau de l'excipient, le stockage d'excipients non hygroscopiques et la manipulation du processus. En commençant par la distribution, le mélange, l'encapsulation intermédiaire, puis l'emballage en vrac et les questions d'emballage, le modèle d'emballage, comment ou quel type de conteneur il peut être emballé de sorte qu'il puisse donner une stabilité ultime tout au long de la durée de vie, si c'est 18 mois ou 24 mois, comment il peut maintenir la stabilité.

Zachary Cartwright :
Et je pense que vous avez abordé de nombreux points importants. Subhendu et moi aimerions revenir sur certains d'entre eux. L'une des choses dont vous avez parlé, c'est que l'activité de l'eau change constamment. Et même si vous commencez avec une faible activité de l'eau, toutes les étapes de la fabrication, qu'il s'agisse de la distribution, du mélange ou de l'encapsulation, chaque fois que vous passez par une étape, vous devez vraiment surveiller la température et l'humidité de votre environnement. Je pense que vous avez mentionné le fait d'essayer de maintenir un taux d'humidité inférieur à 25 %. Et bien sûr, des températures plus basses vont également contribuer à maintenir l'activité de l'eau à un niveau plus bas. J'ai donc trouvé cela très intéressant. Et encore une fois, c'est une question que l'on me pose souvent, parce que même si vous commencez avec une faible activité de l'eau, vous risquez de rencontrer des problèmes par la suite.

Zachary Cartwright :
Un autre point sur lequel je voulais revenir est l'importance de commencer avec des ingrédients à faible activité de l'eau, en particulier les excipients que vous avez mentionnés. Je vois de plus en plus d'entreprises fixer des limites aux ingrédients entrants pour qu'ils aient une activité hydrique aussi faible que possible. Et toute entreprise qui tente d'y parvenir en ne tenant compte que de l'humidité ne dispose pas de la résolution dont elle a besoin pour rester au fait de la situation et prévenir certains de ces problèmes d'humidité à l'avenir. Enfin, vous avez parlé de l'emballage et de l'importance d'avoir un faible taux de transmission de la vapeur d'eau. Plus il est bas, meilleur est l'emballage. J'ai trouvé intéressant que la cinétique soit plus lente à la réfrigération et que cela prolonge la durée de conservation. L'une des autres choses que je vois couramment aujourd'hui, c'est que des personnes ou des entreprises cherchent à distribuer des probiotiques sous forme de bâtonnets. Voyez-vous cela ? Et que pensez-vous de la possibilité de fournir des probiotiques en utilisant cette méthode ?

Subhendu Nayak :
De nos jours, beaucoup de gens se lancent dans les gommes à mâcher. Le stick pack se perd également. Beaucoup de gens aiment cela, en particulier la jeune génération, parce qu'ils veulent sentir le test, pas comme les choses conventionnelles comme les gélules ou les comprimés ordinaires. C'est donc ce que les gens préfèrent. Il y a donc beaucoup de souches qui se présentent sous la forme d'un stick pack. Il s'agit donc d'un format intéressant. Bien entendu, les bactéries probiotiques non sporulées peuvent également être présentées sous forme de bâtonnets. Donc, comme vous l'avez dit, le conditionnement en bâtonnets dépend de la nature de la bactérie.

Subhendu Nayak :
Encore une fois, tout dépend de l'activité de l'eau. L'idée est donc de maintenir l'activité de l'eau à un niveau bas, aussi bas que possible au point de départ. L'excipient, ce que vous ajoutez dans le stick pack, est particulièrement utilisé dans l'industrie du stick pack, dix types d'alcools de sucre comme le xylitol, le mannitol, l'isomalt. D'après mon expérience, j'ai constaté que l'isomalt n'est pas hygroscopique ou que la courbe d'ajustement commence à un niveau d'humidité très élevé par rapport au mannitol, suivi du xylitol. Le xylitol est moins ou beaucoup plus hygroscopique. Ainsi, lorsque vous créez ou formulez un stick, un stick pack, l'idée est en fait de l'utiliser. Encore une fois, les gens préfèrent le xylitol parce que le xylitol a la plus grande quantité de chaleur négative d'enthalpie. C'est pourquoi, lorsque vous le mettez en bouche, il procure une sensation de fraîcheur.

Subhendu Nayak :
La sensation de fraîcheur ressentie avec le xylitol est beaucoup plus élevée qu'avec le manitoba ou l'isomalt, car son taux d'enthalpie est très élevé. C'est pourquoi la sensation de fraîcheur est plus élevée. Mais il faut ajuster cela, car si vous utilisez uniquement le xylitol, le problème est qu'il est très hygroscopique par nature. Vous mettez donc le probiotique, qui est hygroscopique, avec le xylitol qui est une autre matière hygroscopique, créant ainsi un mélange complet qui est maintenant complètement hygroscopique. La stabilité sera donc un point d'interrogation. Il est donc judicieux d'ajouter une certaine quantité de xylitol afin d'obtenir une sensation de fraîcheur. Mélangez ensuite avec quelque chose d'autre comme l'isomalt. Veillez à utiliser ce mélange de xylitol et d'isomalt avec de l'eau.

Subhendu Nayak :
Si le vendeur ne le sèche pas, vous devez le sécher à un niveau de 0,1 afin d'obtenir une pièce agréable. L'autre idée, c'est que lorsque vous choisissez ces produits, vous devez opter pour une forme granulaire. La forme granulaire permet d'obtenir une meilleure stabilité et d'absorber moins d'humidité en raison de la taille des particules. Par ailleurs, les particules granulaires permettent de réduire la quantité de poussière et d'améliorer l'écoulement, ce qui est indispensable dans un emballage en bâtonnets. Lorsque l'on fabrique un stick pack, il y a éjection de la trémie. Et du fait de l'éjection de la trémie vers la feuille d'aluminium, cette dernière se plie et crée un sac dans lequel la poudre s'écoule depuis la trémie. Ainsi, si vous avez des particules beaucoup plus granuleuses, ce à quoi je fais référence en termes de mélange de xylitol et d'isomalt, elles s'écouleront mieux. Et grâce à ce meilleur écoulement, la poudre ne collera pas au goulot du stick pack.

Subhendu Nayak :
Nous avons vu, ou j'ai vu de nombreux cas, si vous utilisez un matériau poudreux, il se colle à l'épingle ou au col du bâtonnet et y reste collé. Et comment cela se referme. Lorsque le moment est venu de sceller par la chaleur, la poudre s'est interrompue en cours de route. On peut le voir à l'œil nu. Mais il y a une brèche qui se produit, et c'est pourquoi il y a une certaine fuite. Lorsque vous stockez le stick pack, la vapeur d'eau peut pénétrer à l'intérieur et éliminer l'électricité de l'eau. Il s'agit donc d'une expérience concrète pour ce qui est de prendre ce type de précautions. D'autres éléments entrent également en ligne de compte.

Subhendu Nayak :
De nos jours, il est possible de se procurer des bâtonnets déshydratés. Différents types de déshydratation sont proposés. Certains proposent une déshydratation qui ressemble à ce que l'on voit dans les bouteilles HDPe, comme un emballage en forme d'oreiller. Le produit reste à l'intérieur de la feuille d'aluminium. D'après mon expérience, cela fonctionne. Mais dans une certaine mesure, je n'en suis pas un grand fan. Par rapport à cela, il existe de meilleures options. Ce que vous pouvez voir est imprégné dans le film lui-même.

Subhendu Nayak :
Cela ressemble à un film normal qui fonctionne sur une machine ordinaire. Vous ne le sentirez pas, il est un peu plus épais. Et la barrière de dessiccation en papier d'aluminium, qui fonctionne vraiment comme une bonne barrière pour l'eau, pour le taux de transmission. La dessiccation s'imprègne à l'intérieur du film. Donc, pour les probiotiques, si l'on opte pour des produits non sporulés, il faut absolument envisager d'utiliser un film déshydraté, en utilisant également une feuille d'aluminium comme barrière dans ce cas, qui maintient vraiment l'activité de l'eau à un niveau bas. Je pense donc qu'il s'agit là d'un autre point important à prendre en compte. Par ailleurs, en ce qui concerne l'emballage des bâtonnets, il faut absolument tenir compte de l'arôme que l'on ajoute. L'arôme doit être compatible avec les souches probiotiques.

Subhendu Nayak :
Parfois, les gens essaient d'obtenir des arômes naturels et s'ils ont un impact antimicrobien, ils inhibent également la croissance des bactéries et ont un impact négatif sur la puissance des bactéries. Il faut donc s'assurer que le profil aromatique, ce qui a été utilisé, est compatible. L'autre technique consiste à essayer de diluer la quantité de souche probiotique. Diluer signifie supposer un taux de 100 %. Essayez de mettre quelque chose, la bactérie probiotique maximum quelque chose de recommandé 30 à 40 %. La quantité restante peut être un excipient qui ne sera pas hygroscopique par nature. Ainsi, vous conservez la partie hygroscopique de votre probiotique, qui reste hygroscopique dans une proportion de 30 à 40 %. Vous créez ainsi un bon équilibre.

Subhendu Nayak :
Voilà donc les conditions à prendre en compte lors de la formulation d'un stick pack. Pour résumer, en termes d'excipient, vous devez sélectionner l'excipient, conduire l'excipient s'il est nécessaire, vous devez utiliser un stick pack desséché. Et troisièmement, il faut utiliser la proportion de l'actif ou du probiotique par rapport à l'excipient de manière judicieuse, ou le probiotique doit être au maximum de 30 à 40 %, à ne pas dépasser. De sorte que vous puissiez obtenir un produit stable.

Zachary Cartwright :
Formulation en plus des sticks et des gommes. Je participe également à de nombreuses discussions où l'on évoque les duocapsules. Pouvez-vous nous dire ce qu'est un bouchon duo et si c'est un moyen efficace de maintenir les niveaux d'humidité et d'activité de l'eau à un faible niveau ?

Subhendu Nayak :
Oui. Il s'agit de deux choses différentes. Il y a le do cap et les gummies. Voyons ce qu'il en est du docap, puis nous reviendrons sur les gummies. Oui, le do cap. Vous voyez que c'est une bonne application. Certaines personnes, comme Nori seed, mettent ces produits dans des probiotiques sous forme de docap. Mais voici ce qui est intéressant.

Subhendu Nayak :
Lorsque docap a été introduit par Lonza, ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont mis les capsules ou la capsule solide de probiotique, en particulier de taille deux ou trois, à l'intérieur de la capsule et la capsule extérieure est en fait combinée avec un liquide. Ce qui a été promu, c'est qu'en présence d'huile, le probiotique reste à l'intérieur ou à l'extérieur de l'huile, de sorte que l'huile offre une protection et que l'eau ne peut pas pénétrer à l'intérieur. Nous avons donc analysé un certain nombre d'analyses de marché ou d'échantillons de marché, mais c'est exactement le contraire que nous avons constaté. Ce qui se passe, c'est que les gens pensent que c'est le concept. C'est ainsi que cela fonctionne. Oui, c'est ainsi que cela fonctionne. Mais il y a de petites choses ici, comme le pétrole, ce qui a été pris, qui devrait agir comme une barrière. Plutôt.

Subhendu Nayak :
Si l'activité de l'eau dans l'huile reste stable, autour de 0,4 par exemple, on utilise une capsule de contrôle, car il s'agit d'une capsule solide d'un seul tenant, par rapport à cette capsule où l'huile a une activité de l'eau de 0,4. La capsule contenant l'huile meurt en fait plus rapidement parce que l'humidité est disponible juste à côté d'elle. Elle absorbe donc l'humidité en l'espace de deux mois et l'activité de l'eau grimpe en flèche pour atteindre en un rien de temps, deux ou trois mois, 0,30 ou 35. Et c'est ainsi que l'on peut voir le dépérissement se produire. Donc, encore une fois, je ne suis pas contre une idée ou un nouveau format de livraison, si vous pouvez le rendre faisable, vous devez choisir la bonne quantité d'huile, qui doit être suffisamment sèche ou sèche, en particulier en termes d'activité de l'eau, qui doit être inférieure à 0,1. C'est ainsi que l'on peut rendre l'opération réalisable. L'autre aspect intéressant est que lorsqu'ils mettent l'huile, il y a un scellement ou une bande extérieure, comment cela se passe. Il faut sceller la capsule extérieure.

Subhendu Nayak :
Parfois, au cours du processus de scellage, le produit est exposé à une température plus élevée, voire à une durée plus longue. Et pendant cette exposition, les probiotiques, les probiotiques internes, subissent cette température plus élevée et cette exposition plus longue. C'est ainsi qu'ils sont tués. Ce processus doit donc être optimisé. Si quelqu'un m'interroge sur le docap, mon opinion est que c'est une excellente idée, mais qu'il faut tenir compte du processus de scellage ou de cerclage. Quelle que soit la méthode utilisée, il faut optimiser le processus en termes d'exposition, de quantité de chaleur et de durée. L'huile, qui reste en quelque sorte adjacente au probiotique, doit rester faible en termes d'activité de l'eau et ne doit pas être hygroscopique par nature. C'est ainsi que l'on peut rendre l'opération réalisable.

Subhendu Nayak :
Mais comme vous soulevez également la question du plafond, vous pouvez voir sur le marché que ceux qui font ces choses revendiquent en termes d'UFA et non d'UFC. Il s'agit donc d'un autre sujet de discussion, qui consiste à utiliser la cytométrie de flux plutôt que l'UFC.

Zachary Cartwright :
Oui. Et cela m'amène parfaitement à ma question suivante. Comment mesurez-vous la disparition des probiotiques ? Quelles mesures ou quelles techniques utilisez-vous pour prouver que vous avez préservé les probiotiques ? Le produit final contient une certaine quantité de probiotiques lorsqu'il arrive au consommateur.

Subhendu Nayak :
Si nous suivons la technique conventionnelle d'aujourd'hui, qui est encore puissante, c'est le comptage des plaques et c'est ce que nous faisons en termes de programme d'UFC. C'est la technique la plus utilisée. Et si vous voyez toutes les entreprises qui vendent la souche, la plupart des gens, ou je dirais 99% des gens, ou je pourrais dire 100% des gens vendent ces souches de bactéries probiotiques en termes de programme CFU, personne ne vend ces choses en AFU. Et comment ces choses fonctionnent, il suffit de prendre cette poudre de mouche de vie, de l'ajouter à un milieu spécifique, où elle se développe, ou en langage plus simple, vous fournissez la nourriture, la mettez jusqu'à une dilution cérébrale désirée, en prenant jusqu'à cette limite, puis en la cultivant et en la mettant à la température d'incubation à l'intérieur de l'incubateur et en l'extrayant. Vous pouvez alors voir les colonies et vous pouvez généralement les compter. Si vous l'avez fait pour un milliard, vous savez alors que c'est 1 milliard, 10 milliards ou 100 milliards, c'est aussi simple que cela. Et si vous allez aussi, je pense, à 100%. Encore une fois, toutes les entreprises qui vendent des souches probiotiques ont fait cette étude, des études cliniques, ce que je veux dire, toutes liées aux UFC.

Subhendu Nayak :
5 milliards d'UFC de lactobacilles vous apportent l'immunité. 2 milliards de bifidobacterium lactase pour la digestion. Tout est lié aux UFC. Je pense donc que la méthode de mesure la plus privilégiée est l'UFC. Et si quelqu'un fait des allégations fonctionnelles structurées, toutes ces études sont également réalisées en termes d'UFC. Il est donc possible d'établir directement la CFU. Et si quelqu'un fait une allégation ou une durée de conservation de 18 ou 24 mois, à la fin des 24 mois, vous pouvez voir si, en supposant que vos 2 milliards d'études cliniques vous fournissent une santé digestive, ces 2 milliards d'UFC sont toujours là à la fin de la durée de conservation de 24 mois ou non. Tant que vous avez conservé ces 2 milliards, tout va bien.

Subhendu Nayak :
Votre affirmation est toujours valable. C'est pourquoi, dans l'industrie, les gens commencent à calculer la quantité perdue au cours du processus de fabrication, de la souche au format fini. Il existe une variabilité des méthodes, une perte de processus lors du mélange, de l'encapsulation, de l'emballage et également lors du processus de stockage. C'est pourquoi l'emballage entre également en ligne de compte. Tous ces éléments sont en corrélation. La puissance, ce que nous comptons en termes d'UFC, est corrélée à l'activité de l'eau. Ainsi, si l'activité de l'eau augmente, le nombre d'UFC diminue également. C'est ainsi que l'on gère les surconsommations.

Subhendu Nayak :
Et le dépérissement se produit au cours du processus de fabrication et également au cours du processus de stockage. Mais il existe une autre approche. Certaines personnes l'adoptent, en particulier pour le produit fini. Au lieu de procéder à un comptage sur plaque, ils utilisent la cytométrie de flux, où il y a une matrice et de la lumière qui passe à travers le colorant. On peut ainsi voir combien de cellules sont vivantes, combien de cellules sont blessées, et c'est ainsi que l'on présente les résultats. Il n'existe pas de corrélation directe entre l'UFC et l'UFA. Par simple logique, nous pouvons dire que si nous commençons une capsule à 10 milliards d'UFC au cours du processus de fabrication, au moment initial, au moment zéro, il n'y a pas de corrélation directe entre l'UFC et l'AFU. Si c'est 10 milliards d'UFC, c'est aussi 10 milliards d'UFA.

Subhendu Nayak :
Il n'y a pas de différence, c'est le même nombre. Mais que se passe-t-il pendant le processus de stockage ? L'intégrité d'une cellule est altérée, ou quelque chose se produit. En termes de membrane, certaines cellules se transforment en. On les appelle VB et C, viables mais non cultivables. Ainsi, lorsque vous les mettez en boîte, elles ne formeront pas de colonies. C'est pourquoi on les appelle viables mais non cultivables. Et lorsqu'il ne peut pas former de colonies, vous ne pouvez pas obtenir ces nombres en UFC. La capsule, que nous avons commencée à 10 milliards d'UFC, ou 10 milliards d'UFA.

Subhendu Nayak :
Lorsque vous mesurez les UFC au bout de six mois, elles peuvent être de 8 milliards, car vous en avez perdu 2 milliards. Mais en Afu, il peut s'agir de 9,8 ou 9,9 afu. C'est pourquoi on finit toujours par obtenir un chiffre plus élevé en UFA, lorsqu'on compare l'UFC et l'UFA. Mais la vraie question qui se pose est la suivante : les cellules que vous comptez sont des cellules blessées, ou il peut y avoir 90% de cellules blessées, mais vous obtenez tout de même un nombre par rapport à cela. Ces cellules sont appelées VB et C, cellules viables mais non cultivables. Cela a-t-il vraiment un effet bénéfique sur la santé ? C'est un grand point d'interrogation. Toutes les études cliniques, quelle que soit la structure fonctionnelle, ont été corrélées à l'UFC. Donc, si quelqu'un adopte une approche en termes d'UFC, dans quelle mesure cela est-il vrai, comment peut-il faire des allégations de structure fonctionnelle ? Je pense qu'il y a beaucoup de questions qui se posent. Bien sûr, nous pouvons dire que cela ne prend pas beaucoup de temps par rapport au comptage sur plaque où il faut cultiver pendant deux ou trois jours pour obtenir des colonies épineuses, mais à la fin de la journée, dans le comptage sur plaque, vous obtenez exactement si la cellule est saine à 100 %, alors seulement vous obtenez des colonies.

Subhendu Nayak :
S'il n'est pas sain, vous n'obtenez pas de colonies. Vous êtes donc sûr à 100 % d'obtenir ce nombre de colonies et c'est exactement cela. Vous avez réalisé des études cliniques avec ces 10 milliards d'UFC. Vous obtiendrez donc cette allégation. Mais si vous adoptez l'approche de l'AFU, que vous rendiez ou non une bonne justice, c'est à vous de décider comment vous manipulez ou modifiez les éléments que vous mesurez sur ces cellules blessées. S'agit-il d'une bonne ou d'une mauvaise chose ? Je pense que la FDA n'a pas répondu à ces questions ou qu'elle n'a pas fourni de directives claires à ce sujet. Mais encore une fois, la plupart des produits que l'on trouve aujourd'hui sur le marché sont accompagnés d'UFC et les personnes qui vendent les souches et qui ont réalisé les études les ont également intégrées dans le programme UFC.

Zachary Cartwright :
Subhendu. Merci beaucoup de nous avoir guidés et d'avoir pris le temps aujourd'hui de parler de certains défis liés à l'humidité des probiotiques et de la manière dont les spécifications de l'activité de l'eau peuvent être utilisées pour prévenir en particulier les pertes et tous les différents facteurs, qu'il s'agisse des choix de fabrication ou de la forme du produit final ou de l'emballage que vous utilisez, comment tous ces facteurs jouent un rôle dans la préservation de ce probiotique et comment l'activité de l'eau peut être utile et aussi comment comparer les UFC et les UFA. Je n'ai pas beaucoup entendu cette discussion et je pense que c'est intéressant. Le VBNC viable mais non cultivable et comment cela peut causer des maux de tête ou des discussions. Pour changer un peu de vitesse, quelle est la musique que vous aimez écouter ? Vous savez, quand vous êtes là à essayer de dénombrer les colonies, quelle est la musique que vous recommandez d'écouter aujourd'hui ?

Subhendu Nayak :
J'aime écouter One Dance de Drake.

Zachary Cartwright :
Moi aussi. C'est l'une de mes chansons préférées. Quel est votre mantra, votre dicton ou autre chose que vous utilisez pour vous motiver et apporter un peu d'équilibre dans votre vie ?

Subhendu Nayak :
Je pense que tout le monde a son propre mantra et j'aimerais le garder très simple. L'idée est de ne pas compliquer les choses. Il peut y avoir beaucoup plus de façons de rendre les choses complexes. Mais si l'on reste aussi simple que cela et que l'on dit les choses clairement, cela facilite la vie de tout le monde et permet parfois de faire de petits efforts. Idées novatrices. La pensée innovante nous permet vraiment de retrouver le chemin de la réussite.

Zachary Cartwright :
Merci beaucoup pour le temps que vous nous avez consacré aujourd'hui et pour toutes les informations que vous nous avez fournies, ainsi que pour vos recommandations musicales et le mantra que vous nous avez transmis. Vous avez une grande expertise dans ce domaine et je pense qu'il y a de plus en plus de questions à ce sujet à mesure que nous commençons à travailler sous différentes formes, qu'il s'agisse de gommes ou de sticks ou peut-être d'un nouveau format auquel nous n'avons pas encore pensé. Merci beaucoup pour votre temps. Savindhu, merci Jack.

Subhendu Nayak :
Je vous remercie.

Zachary Cartwright :
L'épisode d'aujourd'hui est sponsorisé par AQUALAB. Dans cet épisode, nous avons discuté des probiotiques et de l'activité de l'eau. Comme Subhendu l'a mentionné, il est essentiel de surveiller l'activité de l'eau de tout produit contenant des probiotiques. Cependant, il existe une très petite plage d'activité de l'eau qui doit être maintenue entre 0,15 et 0,25 unité d'activité de l'eau. Saviez-vous que aqua lab fabrique les appareils de mesure de l'activité de l'eau les plus précis, les plus fiables et les plus rapides du marché ? Plus précisément, aqua lab utilise deux méthodes directes principales : le capteur de point de rosée et le capteur à diode laser accordable. Que vous mesuriez l'activité de l'eau d'excipients, de gommes, de poudres ou de tout autre ingrédient ou support contenant des protéines, que vous mesuriez l'activité de l'eau d'excipients, de gommes, de poudres ou de tout autre ingrédient ou support contenant des probiotiques, ces méthodes vous permettent d'obtenir une lecture en cinq minutes ou moins avec une précision de plus ou moins 0,005 ou de zéro, zéro trois unités d'activité de l'eau en fonction du type de capteur. Des liens pour en savoir plus sur ces technologies sont disponibles dans la description du podcast. Le morceau d'aujourd'hui nous est proposé par un artiste que j'ai rencontré cet été alors qu'il animait un mariage.

Zachary Cartwright :
Il s'appelle Eric E. Il a joué de la musique en direct pendant le dîner et a joué un nombre impressionnant de reprises. Il a demandé aux gens de crier n'importe quelle année, puis il a joué l'une des meilleures chansons de cette année-là. Le voici qui présente sa chanson inédite intitulée Sometimes Somehow.

Eric E. :
Cette chanson parle du timing de Dieu dans les relations, les amitiés, et du fait que lorsque nous nous sentons seuls, c'est juste une question de temps. Et oui, c'est ce que je fais. Pour une chanson comme celle-ci, je commence à jouer au doigt et à trouver un motif qui sonne bien, qui me fait du bien, puis je commence à fredonner des syllabes qui n'ont pas de sens et finalement un mot ou deux me viennent à l'esprit qui correspondent à la mélodie que je crée au fur et à mesure. Ensuite, je l'étoffe. Souvent. En général, le refrain vient en premier et il faut ensuite travailler pour étoffer les couplets. Et ça, c'est juste un enregistrement rapide que j'ai fait sur garageband et ensuite j'ai juste ajouté une harmonie par-dessus. Elle n'est pas vraiment tirée d'un album, mais c'est l'une de mes chansons les plus récentes, et j'ai eu de bonnes réactions de la part du public, et j'espère qu'elle vous plaira.

Eric E. :
Merci. Mais parfois, d'une certaine manière, certaines choses sont plus profondes que les bas-fonds que nous n'aurions jamais osé chercher parfois, d'une certaine manière, nous n'avons jamais semé vous récoltez parfois, d'une certaine manière, certaines choses sont plus profondes n'est-ce pas étonnant ce qui pousse à partir d'une petite graine que nous pouvons à peine imaginer, que nous pouvons à peine croire, mais certaines choses ont été décidées il y a très longtemps que quelque chose est destiné à se produire avant même que nous le sachions, mais parfois, d'une certaine manière, certaines choses sont plus profondes que les bas-fonds que nous n'avons jamais osé voir parfois, d'une certaine manière, vous trouvez un trésor que vous pouvez garder parfois, d'une certaine manière.

Zachary Cartwright :
Comme toujours, pour terminer cet épisode, je vous propose un autre mantra en guise de rappel. Il peut s'agir d'un simple mot, d'une phrase, de quelque chose que vous vous répétez. Pour vous calmer, vous motiver peut-être. Ou pour exprimer quelque chose en quoi vous croyez. Le mantra d'aujourd'hui est "Je rayonne d'énergie et j'élève tous ceux qui m'entourent". Je vais le répéter trois fois et vous pourrez peut-être vous le dire à vous-même. Ou peut-être même à haute voix. C'est parti.

Zachary Cartwright :
Je rayonne d'énergie et j'élève tous ceux qui m'entourent. Je rayonne d'énergie et j'élève tous ceux qui m'entourent. Je rayonne d'énergie et j'élève tous ceux qui m'entourent. En gardant ce mantra à l'esprit, je te mets aussi au défi de penser à une chose que tu as faite, aussi petite soit-elle, et dont tu es fier. Vous en êtes fiers. En gardant ce mantra à l'esprit, je vous mets également au défi de penser à une chose que vous avez faite, aussi petite soit-elle, et dont vous êtes fier. Merci beaucoup d'avoir écouté cet épisode. Je m'appelle Zachary Cartwright, et cet épisode de The Drip vous a été présenté par AQUALAB.

Zachary Cartwright :
Restez hydratés et à la prochaine fois.

Eric E. :
Some things go deep oh, yeah sometimes somehow some things go deep.